BoardFallen London 『沦敦』【合集】笔者对正午世界观下游戏世界塑造的分析雮尘的诸文集合在此主题下，并会后续更新。雮尘14532025-05-22 10:11#1QUOTE在城中我没有看见圣所，因为主、神、全能者和羔羊就是城的圣所。这城不需要太阳和月亮来照耀，因为神的荣耀照亮她，而羔羊就是她的灯。列国都将藉着城的光行走；地上的众君王都要把他们的荣耀带进城内。她的各城门整天绝不关上，原来那里没有黑夜。(启示录 21:22-25 标准译本)那没有爱的，就不认识神，因为神就是爱。(约翰一书 4:8 标准译本)惟有出于信心的义如此说：“你不要心里说：谁要升到天上去呢？（就是要领下基督来；）谁要下到阴间去呢？（就是要领基督从死里上来。）”他到底怎么说呢？他说：这道离你不远，正在你口里，在你心里－（就是我们所传信主的道。）(罗马书 10:6-8 和合本)笔者无宗教信仰。（宗教信仰在笔者这里非是正面形象。事实上，笔者对一些教徒——无论哪个教派——的许多印象是相当不好的。）（补充一点，在Protestantism和Catholicism二者间，如果要排个高低，笔者会把Protestantism排高。宗教改革在我这里非是负面形象。） Spoiler（另祝“亚伯拉罕第四教”之谬名的炮制、宣扬者早日归西）（又，给过往的罗马教廷招魂的、鼓吹所谓罗马公教有多世俗多好的，笔者深厌之。）序这些分析最初起源于本人与一位朋友的闲聊，他不玩这些游戏，而我分享欲旺盛，闲言碎语之间就罗织起了许多从未得见于互联网公共平台的结论——这些结论有些很容易被他人理解，可以用帖子比较简单地展现，有些则并非如此，需要更多说明——后来我心血来潮，就有了在时之书吧的第一条尝试分析游戏世界观的帖。此后断断续续一篇一篇累积了几万字，想想也是个比较可观的量了。在此所做此个合集，依托于论坛很不错的功能，得以实现我之前在贴吧时无缘得做的排版——虽然不是很美观（本人比较懒O▽O）。接下来主题帖的正文用来收录第一条帖的内容——目录从《玫瑰的名字》出发对正午世界观及其作品的一些思考诺斯替瓦伦廷派数目为30的Aeon与正午世界观的30个Hour《约伯记》与蛾与辉光，林地道路，骄阳之蠕虫从诺斯替“父的甜蜜香气”出发以金灯台为引对制花人进行的一段思考树与身体，苇草与血，（稍稍提及）介壳十字扛介壳十字的圣甲虫，正午时日落的黑暗，与破骸而出的凌晨结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回月之四端（昼夜晨昏），林地与井，树、血与光铸造黑暗，与三个光源：弧月、昕旦、白日铸炉《琥珀的故事：森林》戴冠之孳与光明果之异端新大陆之月与吸器与修士织幔转轮、燧石与大地之血以弗所的阿尔忒弥斯与“库柏勒”赤杯、与阿波罗、与轰雷之皮试论狮子匠的形象，与对其及上校的一些分析父子灵三位一体的末位，裂分之狼，和圣灵Holy ghost圣鬼美国爱尔兰人与美国第一栖木，圣灵盘旋的水面，与石源神的爱努大乐章北欧原住民与原型取自北欧神话的伊登妮娅自东向西，自西向东，欧洲之“受光照”与反观“我们”起源于何处圣哥伦巴之“流亡”及大不列颠内外的凯尔特苏格兰与爱尔兰的异同的材料归一制烛人守夜人见证人之材料一些雅利安的日轮和狮子的内容欧洲学术经由语言学直接引自梵语的一个词，“Aryan”答TROW合集帖中来自@666Azathoth的回复催产而出、尚未完成的，笔者本打算与“盲眼”、“融烛”、“裂日”一起写的——“逆孵”小短文，关于“互联网上‘解构’的语义泛化”与“蠕虫”“裂狼”科普初始版本的索绪尔语言学能指与所指，浅提其视野下的的具名与司辰不作陈述“却止于其能噬己之时”“站在了那条分界线的错误一侧”迄今为止欲写未写的部分草稿（不顾及完备与否的草稿）的陈列（整活）《虫鸟密续》&（整活）《禁断的诗史》&（整活）《不死之身》的惊天秘密&（整活）《使徒局飞升乃与置闰无关之歌》&（整活）《玩梗乐子人你崛起罢》&（整活）《墙中残篇》&（整活）《从咏鹅诗看灵知精神对杜甫潜移默化的影响》试解炙热使徒试论：梦，与作为缝合伤口者的司辰草稿放送2.0两岸加拉太（未完成）七夕节特别の小短文：《在神之居屋中》一些关于“转轮”，“火焰”，“世界脏腑的伤口”的内容《迦南》关于翠仙苑的图像的小短文草稿放送3.0×2动态更新的各种或可成篇目的前体（也就是草稿放送持续更新版？）[/color]根冠之颠覆（未完成）黑夜谋杀——法环大王子与正午大太阳对比之稿（未完成）幻造世界，千年帝国（未完成）圣诞节特别放送：【游戏无关（？）】谢林《神话哲学》中关于“密特拉斯”与“太阳”的少许选段（如有文章更新此目录也会随之更新）（自第十七篇后就为笔者在TROW上同步发布的内容）（2025年七夕节后数码小白终于意识到能用智能手机在此处发帖了，可喜可贺）正文一、从《玫瑰的名字》出发对正午世界观及其作品的一些思考原帖链接：第一帖（本文原帖用聊天记录截图的形式呈现了相当部分内容。在此就不用截图了，用文字形式把它写下来。聊天记录所用的图片涉及内容均来自网络。）楼主帖：在找跟欧洲中世纪背景相关的文艺作品时，偶然找到了一个以前就见过的游戏 隐迹渐现 Pentiment ，其实以前就已经通过对这个游戏的名字的好奇而更好地理解了米椒流亡者dlc里的 覆画残迹 Pentimento 到底是什么意思，但当时只是浅尝辄止。直到我无意中于最近在网上看见对 隐迹渐现 这个游戏的分析，从而发现了一位意大利作家（刚好流亡者里的Pentimento也用的是这个词的意大利语版本）翁贝托·埃科（Umberto Eco）上世纪末的长篇小说《玫瑰的名字》（Il nome della rosa，英文名The Name of the Rose），我才意识到似乎流亡者dlc里的Pentimento用意大利语不是没有原因的（或者说不只有意大利的绘画很有名这一个原因）。具体的思考过程就随意点的用聊天记录截图的方式呈现了，各种参考文本的截图也包含在了其中，红线或者别的什么标出来的是私以为值得注意的文本（马赛克部分是为了遣词造句的客观感）。只是一些相对随意的思考，当中提到的boh里时间轴黎明时对昕旦祈祷黄昏时对弧月祈祷没有经过查阅资料的核对，记得不太清，忘了具体哪个时间段对应哪个神了，因为已经蛮久没有动过boh了。不过，无论对应关系如何，这不妨碍主要内容，提这点的目的只是为了说明其亦含有中世纪天主教仪轨的结构。综上，欢迎理性讨论交流。聊天记录文字版（全部为笔者发言，因为太长就隐藏一下）： Spoiler1、之前说到的主角生出来的时候的胎衣也算一个覆画残迹（pentimento）——我突然了解到了关于这个的原型的更多的知识2、可能了解到了The Noon世界观，包括其下两部作品 密教模拟器 和 司辰之书 的一个灵感来源3、通过一个游戏，叫 隐迹渐现（pentiment）4、5、而这个游戏本身的结尾，有列出它这个游戏的参考文献，当中提及一位很重要的人写的很重要的书《玫瑰的名字》6、7、8、而这个《玫瑰的名字》具体情节安排如下:9、10、而司辰之书的故事我应该和你讲过，起始是主角遭遇海难，只剩下一本 书 ，而整个游戏的时间是按照宗教仪式的日课程序推进的。比如，游戏时间不断流逝，到了黎明，时间轴会提示：修女们在这个时候向 昕旦 送上祈祷；到了黄昏，修女们就对 弧月 祈祷。时间就这么流逝，而主角也在不断推进游戏流程11、而司辰之书在前作的基础上增加了很多 性相 ，其中之一即为 Rose ，译名为引12、我怀疑，正午世界观受《玫瑰的名字》的影响13、14、图书馆，司辰之书就是主角作为图书管理员的故事15、而且正午世界观也和《玫瑰的名字》一样很有关于历史16、我去翻了下wiki，貌似居然没有人考据到《玫瑰的名字》17、18、19、司辰之书里的图书馆前身就是一个修道院，而且也经历了一场大火20、而且为什么玫瑰和指引有关，玫瑰的名字也在讨论一个欧洲传统里很重要的元素“迷宫”21、外网有人提到了玫瑰的名字，但似乎没什么讨论度22、23、24、这些玫瑰的名字的内容也和司辰之书的内容对上了，和那个守夜人之树的九大图书馆的争端：知识当被隐藏还是被传播，以及药草、镜子、燃烧药草的长明灯也对的上25、为何九大图书馆里被选为作品故事发生地、同时也是最主要塑造对象的是噤声书局，也似乎有一定的眉目——即出于限制知识的目的，一旦违反之，就要面临和死亡强相关的境地，这是玫瑰的名字所凸显的26、27、28、回复帖1：闰识（寄宿于书中或是别的地方）与覆画残迹、多重历史，都存在同样的要素，即“虚构”，玫瑰的名字的其中一个内容就是表现出“虚构”的力量。即一件事情虽然不是真的，只要传播开来就会有实际的力量。 Spoiler回复帖2：将图书管理员带在身上的日记视为玫瑰的名字这本书本身，那么，图书管理员用闰识写出历史的操作则能从玫瑰的名字的故事中找到端倪：主角威廉预先带着虚构的基督教末日论去寻找凶手，而凶手也试图用末日论为自己制造威慑，于是错误的推理反而引出事实。于是闰识在此与末日论具有共通之处。闰识和基督教末日论的相似之处也体现在，无论是第二拂晓类的闰识，还是未建之城类的、石源神类的等等等等，都和末日或者说巨大的变化、灾难有关。当结局被写入日记，也即虚构（闰）的东西在实际的玫瑰的名字故事（醒时世界）中体现出力量，只是虚构的内容不同回复帖3：故，为何Rose这个性相要和罗盘、引导相关呢？Rose作为一种花（boh里花草很多，而且能做蜡烛），又为何要做成蜡烛烧？引这个性相又为何透着一股不可信任、虚假的引导的感觉？也许，就一如玫瑰的名字这本书中，那些用致幻草药做成的长明灯一样。Rose确实给予的是虚假的东西，然而在“历史的迷宫”中，这样的虚假有力量。玫瑰的故事里，修道院改建而来的图书馆本身就是迷宫，这也在boh里存在对应，即Rose被用来探索图书馆、开房间；而这也能呼应上增加了Rose相的浪游旅人的设定回复帖4：而若是把目光集中于《玫瑰的名字》The Name of the Rose中的The Name上，那么，具名者（The Name）也有了端倪，因为The Name of the Rose这个标题取自一句中世纪基督教僧侣之言，而中世纪基督教有两个很重要的思想，唯名论，实在论。 Spoiler回复帖5：Rose具有Name，从Rose的角度去解读具名者的上级角色Rose（Hour），则Rose（Hour）代表共相，Name代表个别。QUOTE“昔日的玫瑰只存在于它的名字之中”这一句话就包含了时间、共相问题，而所有的Hours都和时间有关（至少从名字和占据了一天的一个小时上）。当中，和时间最有关的是骄阳。故用骄阳举例。骄阳裂开而具名者Name变成Hour——从时间上看，不只是历法被“置闰”，还意味着“历史”本身此后不得不包含“虚构”的内容，因为时间本身是前后接续的，这导致（至少在时间上）历史永远含有虚假（Rose）的一部分。同时，各种历史对于浪游旅人（引相的主角）而言都能去（或者说，都可以在场）也就说得通了。同时，也意味着事物本身逝去后它的不同的名字变成新的本质，也即具名者登神。从共相问题上看，代表“本质”“事物本身”的Rose是虚假的，加上《玫瑰的名字》作者的话“历史真相总是比虚构更加虚构（大意）”（见下配图），可知“个别”的The Name本身则是虚构之虚构，即，双重否定之肯定。代入具名者The Name，他们能在普通人的世界上以各种身份行走，为此，是更加“真实”的——这或许能解释：为何有些具名者（比如丽姬娅美杜莎，作为女巫巫女的具名者）持有漫宿钥匙（某些Hour登神的必要），反而是Hours不能持有这些高位格的钥匙。 Spoiler丽姬娅的举例或许用施鲁塞尔更好，因为施鲁塞尔管三尖门的钥匙（最高级），还和浪游旅人（Rose相）关系很大。回复帖6：另外，同作者的另一篇作品《洛阿娜女王的神秘火焰》（La Misteriosa Fiamma Della Regina Loana）的故事背景和boh的着实有相似之处：失忆的人去到一个偏僻之地的藏书丰富的大宅，以找回记忆为其中一个目的，此后又有了更多追求。而目录中亦提及“炼金”“塔楼”，看来可能也涉及到了一点神秘内容。（一开始想着罗威娜Rowena或许和洛阿娜Loana有一定谐音关系，回头想想又觉得不至于。不过boh里罗威娜确实会对杯相感兴趣，也许算是点有趣的巧合？） Spoiler从《玫瑰的名字》出发对正午世界观及其作品的一些思考——原文内容在此结束。其它的各文之后会陆续补完，后续如有新文其内容亦会存于此处。如此，感谢各位的支持，希望这些内容对你有所帮助。雮尘14532025-05-22 10:45#2二、诺斯替瓦伦廷派数目为30的Aeon与正午世界观的30个Hour原文链接：第二帖楼主帖：下图来自Deepseek总结的关于诺斯替主义中的瓦伦廷派的信息。本人不是诺斯替专家，不做具体对比分析，只是随手一分享。瓦伦廷派（Valentinian Gnosticism）的普累若麻（Pleroma，神圣丰盛，后附新约希腊文释义）中有30个Aeon（希腊语，可以理解为一大段时间，此处为崇拜对象），而正午世界观中Hour的情况类似。这或许对理解正午世界观Hour数目上限为30这一设定有所帮助。综上，欢迎理性讨论。（因为ai回复的截图太长，就藏了起来） Spoiler回复帖1：发本帖的初衷是没有发现贴吧里有用诺斯替的切入点看正午世界观的，感觉这么长时间以来一直都没有很奇怪，所以从共同和时间有关的Aeon和Hour入手，用Deepseek提供的信息发了本帖。诺斯替瓦伦廷派数目为30的Aeon与正午世界观的30个Hour——原文内容在此结束雮尘14532025-05-22 11:29#3三、《约伯记》与蛾与辉光，林地道路，骄阳之蠕虫原文链接：第三帖楼主帖：QUOTE“Yet man is born to trouble,As the sparks fly upward.”(Job 5:7 NKJV)“人生来必遇患难，正如火花必向上飞。”(约伯记 5:7 当代译本)“我们生来注定追求辉光，一如火花向上飞舞”（游戏文本）这句话在《约伯记》中是主角约伯的三个友人之一在约伯遭遇苦难时指责约伯所用的话。米椒文本的表述则是从另一个角度进行的，在守夜人之不仁，刀刃阶梯之痛苦之后，存在辉光Glory（光荣，荣耀），为此，其内涵或许变得更正面。Glory在新约希腊语中的释义如图。更多内容放在楼内了，因为比较碎片、繁杂。 Spoiler回复帖1：这段也是约伯的三个友人之一指责约伯时所用的话。主旨是世人都有罪，所以约伯遭遇灾难属于神意合情合理，约伯不该抱怨。道路：林地的入梦或许存在共通之处。而米椒的入梦相比于约伯友人的入梦明显正面很多（当然操作不当也会有“恐惧”，不过至少被东西拂过时不会毛骨悚然了，也不会有吓人的低语）。这一段约伯记中最值得看的就是最后一段，放至下一楼讨论。 Spoiler回复帖2：接上一段关于“入梦”的楼。将人比作房屋或是住在身体之房屋里的“人”，然而约伯的朋友对约伯的指责与米椒蛾的文本呈现出两种不同的态度，对于米椒来说，蛾乃是一个正面形象（相对而言），起到引路的作用，帮助人们探索心灵之房屋以外的领域，并朝着Glory更近一步。而对于指责约伯者而言，蛾是一个毁坏房屋的形象，一如在房屋上钻洞开门是对房屋的毁坏，其对约伯的指责大体上也是“你不该抱怨苦难，那是你应得的”。若把约伯抱怨的过程视为蛾子在房屋中钻洞的过程，那么，房屋被破坏本身意味着开口的出现，光芒则可以照进来。为此，林地道路可用的三密传在此或许就有了一个解释：蛾子钻洞，于是房屋得启，灯得以光照进其中。 Spoiler回复帖3：以上基本都是从《约伯记》中的负面形象——也就是指责主角约伯的人——入手的，而接下来的一段会从约伯本人的发言入手。这段或许能帮助理解骄阳的故事，Worm在约伯记里对应“蛆虫”而在游戏文本能对应蠕虫，约伯自述其痛苦，期待曙光、天亮，而人死后被虫啃食是一个比较常见的意象，但一个比较不特别的信息来自于“注视我的眼睛”这一句，这一句中的“眼睛”对应原文希伯来语Ayin和英文KJV译文里的eye，也即眼睛。而Ayin在许多神秘主义传统中会被理解成光或者无限光，这或许能帮助理解“the door in the eye”也即守夜人，与某些存在比如骄阳的一些似有若无的联系。 Spoiler回复帖4：若将此处之eye视为守夜人，那么，“巡礼”，或者说，浪游旅人蛰走别人眼中的太阳这件事，或许与此处的结构有一定类似。因为此处前后两个 see 对应的希伯来语原文不是一个词。前一个seen更偏向于对外貌的观看，相对隔离，后一个see更偏向于注视，凝视。骄阳的光彩很强烈，而光多了反而阻碍观看，直到其消失，眼睛才能在合适的光线里进行认真的注视。而这样的注视既然落空，就会试图寻找之，也即当人们在草丛中观察猎物时，注视随着猎物的一举一动而跟着移动。换言之，四处旅游，从人们眼中拿走太阳，或许意味着复现“注视我的眼睛将再也看不见我”。 Spoiler《约伯记》与蛾与辉光，林地道路，骄阳之蠕虫——原文内容于此结束雮尘14532025-05-22 12:30#4四、从诺斯替“父的甜蜜香气”出发以金灯台为引对制花人进行的一段思考笔者无宗教信仰。（宗教信仰在笔者这里非是正面形象。事实上，笔者对一些教徒——无论哪个教派——的许多印象是相当不好的。）（补充一点，在Protestantism和Catholicism二者间，如果要排个高低，笔者会把Protestantism排高。宗教改革在我这里非是负面形象。） Spoiler（另祝“亚伯拉罕第四教”之谬名的炮制、宣扬者早日归西）（又，给过往的罗马教廷招魂的、鼓吹所谓罗马公教有多世俗多好的，笔者深厌之。）原帖链接：第四帖楼主帖：关于诺斯替文献《真理福音》（Gospel of Truth，拿戈玛第文集NHC I,3）的内容均来自Deepseek，与《出埃及记》的节选（37:17至37:22）附在下面供参考。 Spoiler先讨论出埃及记这段关于圣所和至圣所（就是放约柜的）建造与器物制造的内容。关于“偶像崇拜”的争论在很久以前开始一直延续到今天。其中一个侧面是各个时代一直存在的某些派别（比如新教的某些群体）对某些派别（比如天主教）进行的关于偶像崇拜的指责。这引出一个问题，即如何看待摩西五经里充满了各种雕刻的圣殿以及器物，这些被人手造的都是遵照神谕而造的，若它们也被指责为偶像，那么无异于指责神自己也在允许偶像崇拜。传统上，对这个问题的处理方式是：区分“圣像”（Icon）与“偶像”（Idol）。即认为，偶像意味着其本身被人崇拜；而圣像意味着此物只是一个记号，其功能在于提醒人们纪念真正的崇拜对象。也即，不可认为圣像就是你所欲求之物，应当意识到你所欲望的始终与你保持距离，你只是通过圣像略微靠近了一点。然后要提到的是金灯台，金灯台分为七支，一支为中心，另外六支分列两边，可以象征神的七灵。其用黄金打造，灯盏被打造成花的样子。 Spoiler灯，黄金，花，这三个要素在此统一为“黄金的花朵灯盏”。接下来引入诺斯替内容： Spoiler参考诺斯替文献中关于“父的甜蜜香气”的分析，可以得知“香气”是一种与“光”相似又不同的东西，同样是救赎、恩典的象征，“光”带来的知识更加偏向物质世界，被认为是表象的、不完美的。而“香气”意味着神秘体验，是非理性的，能够进入“光”照不到的黑暗境地，从而以灵知的恩典修补物质世界的缺陷（或许可以被理解为一种“别样的光”）。那么，若骄阳对应“光”，“光”下到阴间（可以对应bible中神所造自己的形象，人，被杀死，下到阴间）——这件事本身，即意味着“香气”的出现，也即神圣的知识或者说“恩典”向着黑暗（虚界）更进了一步。于是，那个问题：QUOTE“一个不太常被问道的问题是：花能自己生长。谁会去造花呢？为什么会去造花呢？”在这里或许可以有一个答案：自己生长的花并不是被人们欲望的花，被人们欲望的花是“灯”之“花”（灯相的隐世秘神制花人之花），能散发出超越“自然光照所带来的表象”的神秘的光照“香气”之花，也即，来自于Hours的、能带来神秘而神圣的灵知的花。那么，金灯台，“灯”之“花”，是偶像？是圣像？人是自己生长的，人也会去参照人打造约柜上的人形天使或是别的偶像，打造它们的人是试图更接近神圣的人，其目的大体上有两种，崇拜唾手可得的偶像，或admire（欣赏，瞻仰）圣像以期更接近那些相对更加超越的信仰。那么这香气是好是坏？大概还是看人具体怎么对待之了。回复帖1：灯盏为黄金（制花人与狮子匠共享之金属）所捶打制作（或者说“铸”造）的花的金灯台，本身即不断制造着“花”的形象，使得看到它的人不止看到了“灯”，更看到了“花”，由此产生隐秘的渴求（灯是明显的，而花的香气能散播于无光处），为此，一种“分裂”于此诞生——若追求“光”，则圣像之光与偶像之光，哪一种才是人所追寻的？人又如何分辨之？若“光”已经不再可靠，是否“香气”才是可靠的？于是对“香气”的追求在此可以被理解，非理性的灵知不会被认为以表象出现，于是制花人无法被触碰。回复帖2：借上一楼网友的思路，由制花人启发而解释飞蛾的行为，可以参考米椒舞女dlc关于抛却颜色的文本。图附于下。于是，“抛却颜色”这个表述可以等价于“躲避光照”，为何撞见制花人这个“灯”相神所制之花反而是在“躲避光照”？答案大概是因为在追求“香气”。制花人之灯与守夜人之灯一样，是“躲避太阳（近乎独一真神者）的光照”而得的“灯（秘密的诸神）之光照”。（守夜人与太阳的内容见于：第三帖，《约伯记》与蛾与辉光，林地道路，骄阳之蠕虫。） Spoiler Spoiler回复帖3：盲猜是因为把“太阳”比作“毒一榛神”的缘故……从诺斯替“父的甜蜜香气”出发以金灯台为引对制花人进行的一段思考——原文在此结束雮尘14532025-05-22 12:56#5五、树与身体，苇草与血，（稍稍提及）介壳十字原文链接：第五帖楼主帖：QUOTEChrist hath redeemed us from the curse of the law, being made a curse for us: for it is written, Cursed is every one that hangeth on a tree.(Galatians 3:13 KJV）基督替我们成了诅咒，从律法的诅咒中救赎了我们，因为经上记着：“凡是被挂在木头上的，都是被诅咒的。”(加拉太书 3:13 标准译本)“在第一大陆的森林中，我们的祖先诅咒自己的神连带诅咒自己。”（游戏文本）（部分灵感来源于 @e阿斯塔特 。）对谁是首位血源之神的解释乃是，蛾更老而杯更先（“Moth is older than Grail, Grail precedes Moth”）。那么，代入蛾子蜕变的过程，即为破茧重生前，杯就有了，但后来的蛾在此时已经存在，只是并未成神，或者说，并未破茧变为“蛾”。二者之所以有这种时间上的纠葛，也许是因为它们在某种意义上互相纠缠。QUOTE……把脸伏在地上祷告说：“我父啊，如果有可能，让这杯离开我吧！但不要照我的意愿，而要照你的意愿。”(马太福音 26:39 标准译本)苦杯，客西马尼园中某人反复拒绝的，代表即将到来的苦痛的杯，这份苦痛将会带来流血。而收集这些苦痛产物的也是食用这些产物的，就是喝下血的人们。为此，杯装血，人也装血，饮用大罪带来的救赎，喜乐恩典尽在这救赎之血中。若说人就是杯，那么最初不得不喝下苦杯的人，就彰显了杯之本质乃是苦痛。为此，赤杯之被描述为夺取生命之神，给予生命之神，在此变得更好理解。QUOTE他们剥下……给他套上一件深红色的袍子，用荆棘编了冠冕，戴在他的头上，又把一根芦苇放在他的右手里……接着向他吐唾沫，拿芦苇打他的头。(马太福音 27:28-30 标准译本)狐形的我……百合丛更深处。伈佊——制花人的具名者，等候在溪边，依然是躯体渴求赠礼，头戴苇草王冠。他将于此解放我体内还未见过天光的地方。（游戏文本）制花人，又被描述为“百合王”。QUOTE我的佳偶在女子中，好像百合花在荆棘内。(雅歌 2:2 和合本)我妹子，我新妇，乃是关锁的园，禁闭的井，封闭的泉源。(雅歌 4:12 和合本)之前讨论过制花人为何无法触碰以及其香气意味着什么，可见于：第四帖，从诺斯替“父的甜蜜香气”出发以金灯台为引对制花人进行的一段思考。无法主动去触碰，除了带来对某物可望而不可却的痛苦，还可以意味着，在面对某些事物时的无能为力——哪怕只是一根芦苇。当荆棘和芦苇被加之于身，若说荆棘会刺破皮肤导致流血，那么苇草所导致的，或者说所代表的，可能与“侮辱”“惩罚”“蔑视”相近，也即精神上的伤害。若果有一顶芦苇冠，那么戴着它的精神，或者说更加非理性一点的精神（一如“香气”代表非理性的神圣知识），也必如手脚都被束缚，被高举离开大地挂在木头（树）上的人一样，是无法去“触碰”什么事物的。QUOTE你们看我的手、我的脚，确实是我。摸我看看！幽灵没有骨，也没有肉，你们看，我是有的。(路加福音 24:39 标准译本)然后他对多马说：“把你的指头伸到这里来，看看我的手吧。伸出你的手来，放进我的肋旁吧……”(约翰福音 20:27 标准译本)被抛却的多余之物，当然，可以是“旧我”。于是，浴血的并非承受血者的本身，而是被埋葬的躯体。那从躯体中破壳而出的，后于承受血的，但又比承受血的更老一些，因为其飞升之前与飞升之后是连续的。故那挂在木头（树）上的存在之飞升，或许类似于枝头上虫子的“蜕变”。在此，也许能对解释首位血源神的问题提供些别样的思路。（超字数了，后面关于介壳十字的部分放在楼内。欢迎理性交流。）（贴吧上的为打了码的图，此处替换为原图）回复帖1：血，在传统上认为是生命、灵魂的所在，故旧约禁止吃血。QUOTE吃我肉、喝我血的人，住在我里面，我也住在他里面。(约翰福音 6:56 标准译本)即使我们死去，也存活在杀死我们的人体内。（游戏文本）……上面用拉丁语写着：介壳种未曾死亡，而是存续于内。（游戏文本）纵使是赤杯也难逃脑内低语。（游戏文本）摄食我的残余吧，我们当合为一体，如制花人一直谋求的那样。（游戏文本）为此，对于制花人谋求的“摄食”“合一”，或许能够换一种方式叙述，用比喻的手法呈现，杯相十分自然的事，吃喝——但是是更抽象层面的吃喝，无法触碰别人的制花人的“吃喝”。若制花人的影响类似“父的甜蜜香气”，其杯相又和痛苦有关，还被分类为光源神。那么，或许可以说，制花人杯相之痛苦代表的，可能类似于苇草，即天父加之于人子的某种“折磨”。一如刑罚将在人身上打开创口，这“苇草”的功用，也许是精神上的磨炼，精神上的有别于“光”的“启明”——“解放我体内还未见过天光的地方（游戏文本）”——在精神上打开创口，引起人对更超越者、非理性者的渴求。天父本身无迹可寻，唯见“芦苇”，落在世人的手中。这用芦苇击打别人的只能是罗马士兵而不能是天父。在某人的受折磨的现场（神圣计划的现场），神圣知识的奥秘不能亲自“触碰”任何人，为此，只有“香气”能传达那隐秘的恩典。在此，“香气”与杯所盛的“血”类似。QUOTE榨酒池在城外被践踏，就有血从榨酒池里流出来，高到马的嚼子，远达三百公里。(启示录 14:20 标准译本)而伈彼会用自己的体重将花朵榨出香气，有如新酒之于葡萄……（游戏文本）因为这是我的血……为许多人所流的……我告诉你们：从今以后我绝不喝这葡萄汁，直到……”(马太福音 26:28-29 标准译本)故，以制花人之香气来看，以飞蛾之渴慕来看，以赤杯的困扰来看，物质性的触碰/旧躯壳/流血与死亡之罪，相对于奥秘而言，也许正是一块壳，肖似那隐秘恩典而又并非其本身，并非其本身又一直“存续于内”，如同灯下阴影，血中腥味，恩典与罪行。（贴吧上的为打了码的图，此处替换为原图）树与身体，苇草与血，（稍稍提及）介壳十字——原文在此结束雮尘14532025-05-23 06:24#6六、扛介壳十字的圣甲虫，正午时日落的黑暗，与破骸而出的凌晨原帖链接：第六帖楼主帖：QUOTE到了中午十二点，黑暗笼罩了整个大地，一直到下午三点。下午三点……大声呼喊：……“我的神，我的神！你为什么离弃我？” ……大叫一声，就断了气。(马可福音 15:33-37 标准译本)我的神，我的神，你为什么离弃我？为什么远离不救我，不听我哀哼的话语？……但我是虫，不是人；我遭人辱骂，被民众轻视。(诗篇 22:1,6 标准译本)-骄阳分裂而导致出现的前三个神分别为：位于11-12点这段时间的弧月，位于12-13点的残阳（后为13-14点的双角斧），14-15点的昕旦（后为15-16点的赤杯）。 SpoilerQUOTE因为那天是预备日……就向彼拉多请求，好把他们的腿打断，把尸体拿走。……不过有一个士兵用长矛刺入……的肋旁，立刻有血和水流了出来。(约翰福音 19:31,34 标准译本)因为那天是预备日……所以到了傍晚……鼓起勇气去向彼拉多请求要……的遗体……(马可福音 15:42-43 标准译本)骄阳分裂后出现的第四个神，裂分之狼，位于16-17点（其后为17-18点，也即傍晚，也即对应浪游旅人）。 Spoiler-弧月之内外相易表里相替，与其“启”相，意味着伤口被打开，此时某人的内部由于创口而暴露在外，也可以指某人神性的内在已经开始呈现出来；月亮也意味着黑暗的到来。残阳意味着日落，对应中午十二点世界黑暗，也意味着某人终将被致于死地。（双角斧代表巨大的界限的产生。某人的苦痛带来世界最深的黑暗，并划出最大的分界，罪恶的世界即将迎来救赎恩典并为之新生。）昕旦是“冷冽的黎明”，代表随着时间渐渐临近下午三点。那时一个死亡将要发生。这死亡的迫近即是恩典之“黎明”。（赤杯对应神圣计划的成功结果，象征着某人的血已流尽，世人从此在血的餐杯中得到救赎；同时也意味着大罪已成，某人已死。）最后的裂狼对应的是那挂起来的、尚未被收敛的、已死之人的尸体，以及其上的、传为朗基努斯的罗马士兵（拉丁语Caput gerat lupinum，罪人当佩狼首）用开刃的矛——也即有名的朗基努斯之枪——造成的伤口。（浪游旅人则大概对应着有人去“寻找”彼拉多，并试图获得其允许，以拿走某人的遗体。）-另外，关于其他的一些时间段——比如：QUOTE在上午九点，他们把……钉上了十字架。(马可福音 15:25 标准译本)上午9-10点，对应着悼歌诗人，其从此处开始铭记此事的发生。而8-9点对应狮子匠，因为锤钉子所用的乃是锤子。QUOTE那时，有两个强盗与耶稣一起被钉十字架，一个在右边，一个在左边。(马太福音 27:38 标准译本)善恶二盗贼的故事，对应上午10-11点的盗贼拾滩鸦。QUOTE在孔雀之门，道路之室朝向蠕虫的开口后，两条路在一颗橡树的阴影处交汇……这两条路延伸进雾墙并遭到遗忘，但于它们相交的此处，橡树影中的鸦影会铭记。（游戏文本）这段与拾滩鸦相关的文本里的“两条路”以及“橡树”、“铭记”在此也可以理解：两条路对应善恶二盗，橡树对应十字架和上面的人，铭记的是某人旁边的二盗贼的故事，或与悼歌诗人互为补充。- SpoilerQUOTE……therefore had received the vinegar, he said, It is finished: and he bowed his head, and gave up the ghost.(John 19:30 KJV)……尝了酸酒后，就说：“成了！”然后垂下头，交出了灵魂。(约翰福音 19:30 标准译本)与此同时，编号为23的黑骸The Blackbone，相关文本如下：QUOTE“It is finished It is finished IT IS THE MERCY ”（不是游戏文本，此处可参考wiki）黑骸可能对应的时间段为晚上23点至24点（也即23点至次日凌晨0点）。其有关文本出处为一份航海日志，这份日志大概率用典于bible，见上引用的段落。以凌晨0点为界，The Blackbone与0-1点的飞蛾紧靠，或许也可以代表飞蛾从旧的躯体上羽化而出。关于躯体和飞蛾的讨论可以见于：第五帖，树与身体，苇草与血，（稍稍提及）介壳十字。-可以比较明显地发现，“光”在这样的安排里的分裂。本该光照的正午却在日落，而太阳照不到的、黑暗的地方却在开始新的一天（飞蛾，还有守夜人这样的灯相神）。于是亦能在这里发现“香气”的踪影，一如：QUOTE蛾在黑暗中寻见光。（游戏文本）回复帖1：关于“中午十二点的黑暗”的梳理，此处有个简化版。另外附上了7-8点的上校的部分信息。 Spoiler回复帖2：这样，it is finished 与mercy 也可以在此有更多理解。除了意味着死亡结束痛苦，其也能意味着“神圣计划”“成了（it is finished）”，为此，乃是对除开自己以外的世界的仁慈。而IT IS THE MERCY的全大写操作在此就可以意味着一种带着强烈抗拒的自我说服，说服自己以一个牺牲者的姿态去走向死亡。当然这只是对航海日志本身的典故解读，游戏设定上与此有关的The Blackbone估计不会是这样的。 黑骸其本身，也许会更与人在茫茫大海上产生的幻觉，或者说精神上所受的损害有关。回复帖3：QUOTEAnd he said unto Jesus, Lord, remember me when thou comest into thy kingdom.(Luke 23:42 KJV)在此可以理解拾滩鸦的“铭记”。 Spoiler（贴吧上的为打了码的图，此处替换为无码图）回复帖4：介壳种中的蜈龙族记在下面：QUOTE当巨龙吞噬司辰的尸身之际，正是此等饥饿使它们蜕化为了蠕虫。（游戏文本）我的神，我的神，你为什么离弃我？为什么远离不救我，不听我哀哼的话语？……但我是虫，不是人；我遭人辱骂，被民众轻视。(诗篇 22:1,6 标准译本)这里的虫worm，即会在坟墓啃尸体的虫，游戏语境对应蠕虫。在关于“香气”的帖子里已经提到过介壳十字carapace cross的“介壳”之意，即被抛弃的壳，又好比被遗忘的罪行的记忆，这记忆可能带来了“纵使是赤杯”也难逃离的脑内低语——大概是关于某个大罪的回忆。杯相的制花人在此也可以被更好的理解，因为制花人“根据洗波音灵液的配方，他也支持玩家追奉铭记”。与他一同支持的还有上午9-10点的“悼歌诗人”等。若要仔细确认制花人与飞蛾的关系，女巫巫女就必须被阐明，但那样比较跑题，故在此暂时搁置不谈。不过有一点还是可以提的，即蠕虫与飞蛾（飞蛾亦跻身于飞鸟，鸽子它们，的行列），都与介壳十字有莫大关系。扛介壳十字的圣甲虫，正午时日落的黑暗，与破骸而出的凌晨——内容在这结束雮尘14532025-05-23 06:47#7七、结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回原文链接：第七帖楼主帖：QUOTE士兵们将……钉上十字架以后，把他的衣服拿来分成四份，每人一份。他们又拿了里衣，这件里衣没有接缝，从上到下由整片织成。(约翰福音 19:23 标准译本)“在厅室海天一般的蓝色光芒中，我看到双生女巫经过，她们用四只手把两条道路编织为一。”（游戏文本）两个人就成为一体。’这样，夫妻不再是两个人，而是一体了。(马可福音 10:8 标准译本)让我们欢喜、快乐，让我们把荣耀归给他！因为羔羊婚宴的时候到了，他的新娘也把自己预备好了；(启示录 19:7 标准译本)-四端的Cross由两根交叉线构成，横线被竖线截断，意味着人间突然遭遇神性，历史为此断裂，且是永久的断裂，一如神人二性结合带来的救赎是永久的。下段（先不管蚁母的部分）也是类似的道理：QUOTE《双生姝丽》的边缘极为锋利，被其割伤产生的创口不会愈合，且受双生女巫的力量影响。（可见于wiki）救赎之永久乃是神性与人性结合带来的，这个结合不会改变，即使是苦杯的大罪——其实正是某人的死亡导致的结合——也不会取消之。这结合同时也是某人与cross的结合，钉子好像针头穿透其身体，穿透cross，把二者紧紧缝合在一起。为此，后世雕刻着某人的苦像，其造型一定是又有cross上的人，又有cross的，乃至没有人也会有cross。故结合之创口不会愈合，因为创口本身即是编织所用的钉子。-心的功能？答案是泵血。这个最后解释——-QUOTE“唯有双子二度溺亡。”（游戏文本，boh的dlc刃相——这么说只是为了方便——结局文本）溺水，或换个说法，洗礼。洗礼的功能是赦罪，意味着旧人（旧的罪人）死去，新人出现，是新生的预告，同时也是新生的实际，因为洗礼意味着进入教会，而进入教会本身被认为是新生（顺带一提冰与火之歌系列铁群岛的洗礼，淹神的洗礼，其刻画就运用了溺水）。某人在浑身浴血地被钉起来前也做过洗礼。是在约旦河中，施洗约翰的洗礼。而后来流血死亡时，某人被认为担当了世人的罪，代世人受血的洗礼。为此，或可视其为溺于给世界的救恩（某人流的血）中死去。唯有双子二度溺亡，这句话换过来说就是若非“某人”就最多只会有一次死亡，此后就不会再死，就可以保留通过杯中血得来的复活。想想看，战士们彼此厮杀，但因为他们都只会经历一次死亡，所以一次死后就都有永恒的生命。这大概很能帮助下定决心。然后把视角切换到巫witch女sister（后称WS）与女sister巫witch（后SW）对应的时间上来看，这两位一个上午六点（6-7点）一个下午六点（18-19点），又二位一体，对应金星在早上和傍晚的两个形态，即晨星（启明星）和昏星（长庚星）。同时，也对应月亮在早上落下，又在夜晚之前就已经升起。这样，上午六点下午六点被一个缝合一体的Hour占据就可被理解了。-QUOTE“……我就是大卫的根，也是他的后裔，那明亮的晨星。”(启示录 22:16 标准译本)Morning star，明亮的晨星，启明星，是金星在早上的样子。若说某人是太阳，那么，月亮的确反射着晨星的光与工作。在此，WS和SW把白昼两端缝合在一起——为什么不是把夜晚两端缝合在一起呢？毕竟她们也有月亮的元素。这就得提到弧月了。之前有部分提到弧月，感兴趣的可以看看：第六帖，扛介壳十字的圣甲虫，正午时日落的黑暗，与破骸而出的凌晨。这里作更多的分析。弧月对应11-12点，贴近中午12点（与月亮相关的Hour除了弧月和wssw外也没别的了，我没记错的话），如此，月亮的一部分位于白昼中间，而不是午夜中间。所以，月亮三女神像一根线，把白昼的时间结合。此处一个结论出现：白昼在循环。那么，为何循环？-QUOTE他又拿起饼来，祝谢了，掰开递给他们，说：“这是我的身体，为你们献上的；你们应当如此行，为的是记念我。”(路加福音 22:19 标准译本)白昼里发生的事乃是神圣计划的实现，某人躯体被撕裂缝合，血也流出，为杯所盛。这件事被仪式不断复现，人们在仪式里掰开饼，喝酒，在历史里不断循环。循环之中什么在不断涌现？“救恩”，也就是某人流的血。于是此处就可以用到前文的那个小伏笔，心的功能，泵血。在一次又一次的把饼、酒变为血肉的过程中，越来越多的“救赎”被像泵血一样泵入世界。于是，上午六点到下午六点的十二个小时，被wssw首尾相连地缝合为一颗轮回之心，不断循环运作着。此处可以类比“转轮”。前文提到的神人二性的结合，也即是救赎与凡人的结合，体现出来正是仪式之循环。此乃循环之献祭。-这也能帮助理解为何“转轮”这个石源神死后取代它的地位的Hour的法则为“心”，且偏偏为“不休”之心。也许还能帮助理解“转轮”之中曾经的法则在被“心”取代之前可能是什么，也许就是“血”。因为心若代表永远唯一的牺牲——某人以自己为材料的献祭——那么，就正如最后附的这张图所言——再不用更多的流血了，因为流血的事已经结束：（贴吧里下两张都为打码后的图，此处替换为原图）回复帖1：wssw受赤杯提携而升，这可以于此得到一个理解：仪式是为了复现献祭，而正是杯接下了献祭的产物，也是当初某人亲定了杯的参与——QUOTE……拿起杯来，祝谢了，说：“你们拿这个，大家分着喝。……他又拿起饼来，祝谢了，掰开递给他们，说：“这是我的身体，为你们献上的；你们应当如此行，为的是记念我。”(路加福音 22:17,19 标准译本)故为了反复如此行，苦杯需求使血得到一种涌现的方法，也许这就意味着类似现实中某人的圣心的“心”被其计划。回复帖2：有个很有趣的点，关于白昼十二小时，即6-18点。WS位于6-7点，而SW位于18-19点。那么，WS位于白昼而SW位于黑夜。于是白昼与黑夜的结合，亦能够于WSSW处体现。然后就可以提到作为“圣坛（圣屏，圣十字）”的成员之一的SW了。圣坛的法则制造“制约与分隔”，一如cross举起某人远离尘世，又在此有着结合的一面，也即十字架的根基插在地上。为此，回头思考那从中午十二点开始的黑暗，然后以下配图的文本（三者与三者梵蒂冈抄本）或许就可以有一些解释。 Spoiler先来看当SW（在图中被称为巫女，而不是女巫）位于虚界时意味着什么？答案或许是，WS位于白昼，而白昼中的十字正在反复上演死与新生——QUOTEIt is finished It is finished IT IS THE MERCY考虑到WSSW还有蛾相，也许飞蛾与黑骸在凌晨24点（或者称呼为0点）时紧靠，也类似于WSSW在白昼与黑夜的交界处紧靠。且如同可能于某人的尸体骸骨中蜕变的某物一样，WS作为高飞的月亮，于是SW作为水底月亮的倒影——珍珠——沉没在大海（毕竟两位一起投水而死），而这倒影的镜面，就是——十字——分隔神圣与凡俗的，也是分隔白昼与黑夜的——此处再提圣坛成员为弧月，双角斧，SW。于是，SW如何位于虚界？QUOTE树中牝马有时会作为W之S（sometimes has been the Witch's Sister）。这句话在此不多做释义，不过有一点可以明确，这是围绕WS的，她是怎么接近WS的？“而双生女巫（此处为WS，不是SW）则不然”，结合的神不会总是结合在一起，但是WSSW在不在一起与WS在不在一起是两回事。白昼中的十字，扎根于大地，中午十二点世界黑暗，双角斧的时间位于这段黑暗之中。那么将十字架视为树木，也许就能理解这个答案。回复帖3：即，从SW到WS画一条线，这条线会穿过白昼黑夜的交点，也会穿过外部与圣屏the Chancel的交点，通过画出一个十字到达十字之所在，仪式的现场，那里中午十二点世界黑暗，可怕的苦痛正在发生，若在十字架之树上考察，也许就能发现树中牝马所来之处。 Spoiler结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回——在此结束雮尘14532025-05-23 07:33#8八、月之四端（昼夜晨昏），林地与井，树、血与光原文链接：第八帖楼主帖：与月相关的除了之前已经讲过的三月还有一位林地神丝毧。（灵感部分来源@稚帙塔斯干🌂）前文可见于：第七帖，结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回。WSSW若将晨昏缝合，那么再加上弧月，就构成了一条缝合白昼的线，于此，从弧月往“下”再延伸，这延伸通过水面反射到达林地的井（然后就得到了一个十字架，一个结合了masus和林地、白昼与黑夜的十字架，这十字架的中心乃是血染之树）。丝毧在那里具有力量。为何是从弧月到林地而不是林地到弧月？因为赤杯诞生于井，而赤杯之献祭（成神）大概率比丝毧早，前一个献祭若是某人救赎的献祭，那么丝毧的献祭（成神）大概在血扩散入“根”后了。为此血流存在方向，从某人流入杯中深口，而弧月位于那方向的上游。弧月之启相，结合月亮而论，大概率与生理期有关。这就不得不提到一个传统了，即把某人的伤口看做阴户，这直接意味着新生，即架子上某人的被迫打开伤口也是某人在生产的象征——一如某人的处女母亲。林地井为何同时是生育的赤杯之诞生地，还代表了未曾生育者的生理期？也许这也象征了处女与母亲二重身份在某人那里的统一——不只是圣母可以是这二者的统一，她的儿子也一样是。配图第一张为把伤口用阴户展现的例子（比较突出重点的把某人直接用一个巨大的口子盖过了）。月亮反射太阳的光。弧月为何会在林地有地盘，在此也有了一定的解释。林地拒绝辉光，为何拒绝？辉光是什么？——这或许可以从中午那巨大的黑暗看出端倪——拒绝光与一定程度上接受血，拒绝太阳却一定程度上接纳月亮，换一种说法就是：阳光意味着看清事物，而树木唯一可看清的乃是某人的死亡。树木之选择闭眼不看，也许就是对强迫观看可怕罪行的抗拒。而月光、血，终究避无可避。大罪与恩典必会被林地在某日之后接纳，弧月就是其先声，一如剪子（某树上飞出的蛾子）剪开林地遮盖自己眼睛的手指——树枝——而使得光与血不断洒落下至林地的根基。至于林地枝条彼此纠缠，而月亮像第三者插足的叙述，则大概率类似于血渗透架子，或是光照进钉子打开的架子裂缝和某人伤口，或是架子插入大地，而从此使得y/i/n/l/u/a/n之事被可怕的恩典打断。 Spoiler至于SW与弧月的关系，也可以从WS与弧月上找联系。因为双生姝丽里的“饥饿”明显是在说一些杯相的事，那么既然二位一体悲哀，是否就意味着：SW二人欲壑难填，SW感到不满足于是向白昼另一个月亮寻求结合，也就是把弧月置于WS的角色，故其与弧月有更深层次的联系。反之亦然。这也许也是白昼与黑夜被晨昏WSSW结合的象征之一。回复帖1：于是，剪子剪开树枝或许还能和蛾子在房屋中钻洞联系在一起。关于蛾子和林地的内容之前在讨论《约伯记》时提及过。回复帖2：这也解释了心之泵血的去向问题，或者说如果血从某处泵出，血管又为什么？血又去向何方？“为愿者也为不愿者揭示道路”（大概是这样表述的）。飞蛾并非守夜人，然而其在守夜人之前。若说有光可以通过的空间，也许就正是剪刀在林地所成就的。回复帖3：前文最后提到“反之亦然”，意思是SW和弧月的代餐关系推至WS也就“反之亦然”地解释了下图： Spoiler即鼹鼠在根部尝到血，而作为黑夜中的SW乃是月亮的倒影（珍珠），光、血流入井中，为此，同样“保守”了血的鼹鼠在WS那里被作为SW的替代。这又涉及心之保守，即保守血的被容纳，好让之按杯的方式流淌。月之四端（昼夜晨昏），林地与井，树、血与光——内容结束雮尘14532025-05-23 08:02#9九、铸造黑暗，与三个光源：弧月、昕旦、白日铸炉原文链接：第九帖（下不采用按帖分段的呈现方式，而是合为一文。）三段黑暗的时间：白日铸炉，与其带来的置闰，使得太阳崩溃。如此，日落既然发生，很自然地，黑暗随之而来——这样的黑暗可分为三，可以视为被铸造的黑暗。QUOTE从中午十二点起，黑暗笼罩了整个大地，一直到下午三点。(马太福音 27:45 标准译本)第一个黑暗是12点到15点，bible实际的黑暗（弧月对应）。此处，太阳分裂的时间中午12点，由弧月贴近。弧月顺着时间流逝的方向贴近，可以想象此或意味着铸将加于某人；第二个黑暗是某人死后的“黎明”，这“黎明”本身仍旧是黑暗（昕旦对应的），因为可怕的事情发生了。也即，bible实际的黑暗结束后，某人死了。那之后纵使世界恢复光照，也已经没有了“真正的光”，阳光的意义不复从前，故黑暗并未真正过去；最后的一种黑暗，白日铸炉作为Hour所在的夜晚的黑暗。此处，白日铸炉（20-21点）或亦将铸加于某人，然而位于其后的那位耀山之隙神秘非常，关于它的内容后面具体会提到。炼金术：黑化先不管；弧月的白化对应从地上被举起，远离尘世，这与白化净化的内涵也存在一定共通之处；昕旦的黄化对应“黎明”到来，此处阳光再降，犹如黄金。红化——以“赤化精华”为参考——QUOTE在铸炉的后期运转中，昕旦让位于真正的白日铸炉，这种精华也开始变红。也许有一天，变红会停止，不过现下我们还有的可用。（游戏文本） Spoiler红化产物为贤者之石，被认为能点化万物。先论昕旦的铸造：昕旦紧靠某人之死。昕旦对应的阶段输出黄金。黄金为狮子匠（先不管）和制花人共享。关于制花人（19-20点，夹在昕旦和铸炉之间），有灯有杯（昕旦之后的hour是赤杯）。之前讨论过“金灯台”——最好看看——第四帖，从诺斯替“父的甜蜜香气”出发以金灯台为引对制花人进行的一段思考 。那么，结合上关于“香气”的信息，“黎明之后世界明明有光照，却依旧是黑暗”，这一事在此处就有了一个很好的反映。也就是：制花人之灯相的体现，并不在灯之光，而在花之香，他不会提供“光照”，反而会“夺走色彩”，因为黄金之后的世界的光明在此并不被认为是光明，为了神圣的灵知，就必须抛弃这样的光明，进入黑暗去寻求更加超越的东西。昕旦部分的铸造黑暗（香气弥漫的，别样的光明）在此告一段落。再论白日铸炉的铸造：一个很明显的问题是，骄阳位于正午十二点，而铸炉位于晚上8-9点，那么铸炉如何隔着时间行她所行之事？时间上，铸炉紧靠一个“被驱逐者”：耀山之隙（可能是21-22点），其被称为创口。QUOTE“他收容；他带来赠礼；他不破坏。他从山中迸出。他是碎片，是裂缝，是残余，是创口，是钻石。”（可见于wiki。） Spoiler-关于耀山之隙被设定为与某神秘宗教关系重大的可能意义记在下面：简短说来，神秘宗教认为某人并没有死，而是直接被接升天了。与此同时，那个架子上的，被基督宗教崇拜的，（按神秘宗教说来）实际上是犹大。（这个版本的某人的故事同样具有传统，不是封印先知无中生有。）那么，为何耀山之隙“不破坏”又“迸出”，还是（把某人和十字架缝合在一起的）“创口”，就不难理解了——这实际上就是把某神秘宗教对基督教版本的某人故事的说法以一种“作用”的形式呈现出来，即：神秘力量使得创口从某人身上被分离——这样就不存在一个永恒的献祭了——这个行为本身被具象化为了一个Hour。于是，铸炉之“铸”顺着时间加在耀山之隙上，把“某人并非死过”铸造为“某人死过”，也就是把创口（黑夜中的hour）打回某人身上。这和其分裂骄阳的动作很是一致。-然后回过头来看赤化精华：QUOTE在铸炉的后期运转中……变红。也许有一天，变红会停止，不过现下我们还有的可用。（游戏文本）这样，白日铸炉对应的炼金术第四阶段的产物，贤者之石，这具有转变之功能的东西，在这样的语境里大概率就意味着那后来反复运行的仪式中使得饼酒能够变为血肉的事物。（反复的仪式参考：第七帖，结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回 。）为此，铸炉的铸造维护了贤者之石的有效性，使得它不至于因为某神秘宗教而不再出现（即变红的停止）。于此，救恩源源不断的转化得以延续，与之相伴的就是杀人流血的黑暗也作为仪式纪念的一部分被延续。白日铸炉之铸造黑暗（延续献祭，对抗“黑夜”，终结不变），在此告一段落。接着讨论弧月的铸造：弧月贴着十二点，对应炼金术中的白化。而白化的目的是“提炼，提纯”，这意味着要剥离一些东西。何物被剥离？弧月后面跟着残阳，于是炼金第二阶段产物：白银，乃是冬之先声。QUOTE“有一位司掌纪念与哀悼的神灵，他已被剥夺至尽，然而他不受欺骗。你或可期待将来能亲手碾碎他，把他变成一把碎鸟骨。”（游戏文本）悼歌诗人对应9-10点，那时之事附在下文：QUOTE在上午九点，他们把……钉上了十字架。(马可福音 15:25 标准译本)悼歌诗人对应的冬之剥离似乎更偏向“被剥夺”，而残阳对应的剥离似乎更偏向“剥夺”。12-13点的冬相Hour，残阳，在结尾凄美仪式中的作为：QUOTE“而失去了热度的火焰无法被熄灭，这种火焰被描述为有着‘红色的光晕、金色的火焰和黑色的焰心’。”（可见于wiki。）……雪覆盖了工作室的每一处。（游戏文本）这颜色对应了炼金术其余三个阶段（黑黄红）的火焰燃烧产物为雪——可以对应白化的结果，也即日落这件事“提炼”、剥夺了阳光。阳光或为此失去温度。此后，被剥夺的冷冽同样也能剥夺温度，于是不断产生被剥夺温度的雪。为此白化“剥夺日光”大概就对应了12-15点的黑暗。关于弧月的铸对应的黑暗在此亦告一段落。总结为此，本该在骄阳毁灭之后紧随的黑暗（从正午十二点后就开始的黑暗）在此就有了一个可能的解释。即，午时日落，并不是纯象征性的，也不只有残阳能体现之。将上述三种黑暗合而为一，就得到了从中午十二点后一直蔓延到所有时辰的黑暗。铸造黑暗，与三个光源：弧月、昕旦、白日铸炉——于此结束雮尘14532025-05-23 08:57#10十、《琥珀的故事：森林》原帖链接：第十帖（下不采用按帖分段的呈现方式，而是把原帖无奈全用图片展现的内容于此用文字和排版表达。）（以及这不是同人文，和之前一样都是分析。）《琥珀的故事：森林》第一人称视角创作的小故事。书中把古代森林的琥珀拟人化，让其在现代社会四处碰壁，由此来说明学习的重要性。（一）看啊，日耳曼人的森林，我们的故土。波罗的海四千万年的光辉被琥珀保存，深埋在茫茫大海之下——我们也一如这琥珀，在荒野里无知无识地过着愚蠢的生活，直到—— Spoiler“北方的黄金”，他们是这么说的。他们的确与我们共享同样的喜好，却并不和我们同为荒野的文明。因为他们的到来，我们成了原始人。我们渴望过与他们相似的生活。 Spoiler可是，盎格鲁人、萨克森人与罗马人怎么一样呢？我们虽然有共同的人类起源，但我们的民族起源绝非一个，他们有他们的荣光，我们有我们的骄傲。可是骄傲总会在现实残忍的落差下落败。罗马啊罗马，我们至今也在赞美你，我们至今也在渴望你。我们难道是世界注定的边角料吗，我们难道是世界注定的牺牲品吗。 Spoiler太阳啊，琥珀啊，你已经在文明的光照下失去了光明。我们就像被unhatching在你昏暗光辉中的小昆虫，变成了琥珀。我们的过去就要流失了，我们的历史就要被抛弃了，一如琥珀之路上一颗颗待价而沽的琥珀。太阳啊，我们正在变得文明。文明不好吗，可是那样，我们是什么呢。我们能抵抗文明吗，答案显然为否。于是我们输出琥珀，也输出欲望。我们把自己像琥珀一样输入进了文明世界——太阳啊，我们真的注定失去自我吗，如果这样，为何不让我们一直在荒野里方生方死就好呢。（二）我是一名不智的凡人。我和我的人们如同一颗琥珀正在成型。在新太阳，罗马人的太阳下——我们将死，一如波罗的海的古代昆虫，被光芒盖过本身，变成太阳的模样。现在我已经学到了很多，我知道我们的死去就是黑化的结果，炼金术的开端。我也知道罗马人也曾是昆虫，他们是混合起来的许多人，就好像我们也是很多人一样。他们也曾被希腊、亚细亚的太阳铸造，变化为今天的样子。我是在哪里学习的呢？我是在大不列颠南部学习的，因为那里是罗马帝国在我们之中的一部分。 Spoiler我知道金属对于帝国来说很重要，所以我学习炼金术，期待着能收获些什么。或者说，我期待着将罗马变为旧太阳，而自己变为新太阳——我也可以让文明从我们之中升起。《琥珀的故事：林木》第一人称视角创作的小故事。书中把古代圣树的琥珀拟人化，让其在现代社会失去根部，由此来说明隐藏的重要性。（三）看啊，伊尔明苏尔，我们的伊尔明苏尔，这白蜡树已经被烧毁了。 Spoiler带来火光的乃是神圣罗马帝国。哀哉！伊尔明苏尔，你宛如克里特岛上的文明死去，那时希腊乘着空隙，占据了文明。但我们不会放弃我们的圣树，我们一定会将我们的时代以我们的方式赢回来。 Spoiler（四）我们需要界限，我们需要：一个安排/一个机遇。 Spoiler因为斯特拉斯堡誓言是必要的，这将导致两种语言——日耳曼人的和南方的——从此分道扬镳。欢呼吧，日耳曼人进入文明世界又保全自身。 Spoiler若说有一把斧头，把克里特岛的文明与希腊文明划分开来，并且这个斧头就是克里特岛的猫头鹰—— Spoiler那么，我们的成就必如希腊。因为猫头鹰曾经将克里特变为希腊，那么，它也必将使罗马变为日耳曼！《琥珀的故事：果实》第一人称视角创作的小故事。书中把古代荒野的琥珀拟人化，让其在现代社会遭遇镜像，由此来说明矛盾的重要性。（六）肉，石，光。一个本体，一个源头，一个达成的结果。让我们看看我们新生的信仰，我们的一切都得到了复活。然而……黑花是什么呢？何物被掩盖？救恩渗透土壤，我们的根部尝到了血，我们杀了人——那人，被钉架子的某人，他和我们何其相似，在罗马之中阻碍着自己的人们被同化，最终他的死亡使得他从内部改变了罗马。那么现在是什么正在死去？我们像罗马人一样在他的死中分了一杯羹，我们像一颗心，不停泵出某人的血，然后保存，吸收。若不掩盖、压于其上，树根就没有动力。红花是什么呢？何物被我们抛弃？我们的起源，我们曾经的模样，如今已经变成诺曼人了。我们过去的自己变成了二重身，对我们执行我们曾做过的事。为何树中牝马意味着将死者的苟活？我们似乎复活了，然而从前的我们并未死去，这多么可怕。但若我们的过去被彻底毁灭，树根就失去了它的意义。故我们不相信树中牝马，又利用之。白花是什么呢？何物被我们闭口不提？难道不是为了我们的光而死去的光吗？那光unhatching着过去的世界，至今也在荒野里被我们遗忘。我们作为琥珀，被光包裹变成一颗新的琥珀，于是曾经的琥珀被人遗忘，旧光被新光盖过。如同名字从逆孵之卵变成守夜人，从无法诞生的egg变成洞开见光的eye。我们过去是荒野黑暗的石头，如今是破壳而出的人。若不沉默，若不遗忘过去的光，树根就会失去为它照亮前路的黑暗。（五）伟哉，康沃尔郡的守夜人之树，你确已生长起来。我将你称为盎格鲁撒克逊与凯尔特的果实。黑花掩盖，白花杀死，红花挫骨扬灰。罗马帝国曾经的臣民，让我们把树种在你们的伤口上。且看琥珀如何从海中放光，如同太阳。《琥珀的故事：森林》——原帖欲展示的内容在此结束雮尘14532025-05-23 09:38#11十一、戴冠之孳与光明果之异端原文链接：第十一帖楼主帖：QUOTE他又对他们讲个比喻说：“天国好像面酵，有妇人拿来，藏在三斗面里，直等全团都发起来。”(马太福音 13:33 和合本)酵母是一种真菌，用来发面，做面包。Jews传统上的除酵节类似我国新年洒扫，主要目的是搞卫生。除酵母的主题一直延续到使徒时代。QUOTE所以，我们守这节不可用旧酵，也不可用恶毒（或译：阴毒）、邪恶的酵，只用诚实真正的无酵饼。(哥林多前书 5:8 和合本)这个习俗后来在大部分基督宗教派别中得到强化，如今大部分圣餐礼上的饼都是无酵饼。但希腊正教会和以其为宗的教会并不是这样，本文开头贴出来的关于天国的比喻就是其依据之一，此外还有：QUOTE我对你们说：‘要防备法利赛人和撒都该人的酵’，这话不是指着饼说的，你们怎么不明白呢？”(马太福音 16:11 和合本)东西罗马帝国在许多地方都存在分歧，圣餐上的材料也是其一，西方的教会基本用无酵饼，东方的教会基本用发了的面包，两边都有理论依据，各自执行各自的传统。为此，存在一种可能性，即戴冠之孳这个宗教内容很多的形象里的真菌元素也许存在来自于“酵母”的启发。-QUOTE我们这许多人，在基督里成为一身，互相联络作肢体，也是如此。(罗马书 12:5 和合本)我不相信边界是居屋的肢体，但是我敢断言那一晚遇见的死者尽数成为了戴冠之孳的肢体。（可见于wiki）东方的教会，尤其俄罗斯东正教，十分重视某人的头。（后附图第一张可作为一个例子。）（贴吧上的为打码的图，此处替换为原图）QUOTE我愿意你们知道，基督是各人的头……神是基督的头。(哥林多前书 11:3 和合本)这个“做肢体”的比喻本意是说就像人的身体有头有手有脚一样，教会的成员也各有所长，要做与能力相近的事。QUOTE眼不能对手说：“我用不着你”；头也不能对脚说：“我用不着你。”(哥林多前书 12:21 和合本)为此，戴冠之孳跟肢体的关系，在这也可以有一种方式去理解。即，肢体乃是作为其扩张能力和操纵能力的一种隐喻，而其本身——也很符合他的艺术形象那样——就是代表掌控的头。-戴冠之孳在洗波音灵药里也有一份力，这或许也和东正教重视受难的传统有一定关系。与西方庆祝圣诞节更甚相比，东正教传统里复活节远比圣诞节重要。西方也更倾向于描绘一个充满神性的、肌肉身体如同古代希腊雕塑般的人在经历受难。东正教圣像画则一般不会塑造这样的形象，相反，他们更倾向于把某人描绘地更抽象，更脆弱，更黯然。之前附带提及过洗波音灵药支持者之一悼歌诗人的铭记可能的原型，感兴趣的可以看看：第六帖，扛介壳十字的圣甲虫，正午时日落的黑暗，与破骸而出的凌晨 。那么，戴冠之孳在铭记方面的态度，也可以于此得到一个或许能供参考的解释。-再然后，为何戴冠之孳身上又有王权和神权结合的要素？这大概也和东正教更容易被皇帝控制有关。东罗马帝国时代zhen教合一，皇帝直接是教会的领导者。具体的就不细说了。现在的俄罗斯东正教也往往呈现出这种样子。这样，神权王权的要素也与前文的推理能够产生对应。-综上，戴冠之孳的形象灵感也许和欧洲传统视野里的“东方”，尤其是东正教，存在一定的关系。-接下来，我们看看光明果（The Applebright）。因为戴冠之孳为数不多的信息中有一个具名者和她关系匪浅，刚好光明果也是虚界司辰，可以一起讲。在西方传统世界观（基督教世界观）里，四个方位里面东方是最高级的，因为圣城耶路撒冷就在东方，那里是神话传说的发生地。故西方早期的地图基本上都把东方放在地图顶部。后附保存在英国的、赫里福德的世界地图（Hereford Mappa Mundi）的层级划分。这个认知还和前文提到的基督为头教会为肢体进行结合，于是人们将大地以神的身体的方式展现（后附一图，当中地图最顶上为基督的头），而最顶上那里就是大地上的伊甸园。为此中国在西方传统基督教世界观里被认为与伊甸园这种超出人类地理认知的存在位于同一个地方。-QUOTE蛇却对女人说：“你们不一定死，因为神知道：你们吃那果实的日子，眼睛就开了，你们就会像神一样知道善恶。”(创世记 3:4-5 标准译本)And the serpent said unto the woman, Ye shall not surely die:For God doth know that in the day ye eat thereof, then your eyes shall be opened, and ye shall be as gods, knowing good and evil.(Genesis 3:4-5 KJV)上为关于蛇引诱夏娃吃禁果的节选。传统上禁果有两种对应水果，先是犹太传统里的无花果，后是主流的、欧洲传统里的苹果apple。吃了苹果，眼睛就开了（此处可以联想守夜人进而制花人，不过此处就不展开了），这也就是得了苹果的明亮。于是，现在我们来看看前戴冠之孳具名者、现光明果具名者伊登妮娅。回复帖1：参考wiki可得伊登妮娅从赤杯下属出发，与戴冠之孳下属结合，最后成为光明果具名者。QUOTE在倒数第二幅插画中，一位美貌者与一个真菌结团缠斗在一起，后者只能是戴冠之孳的具名者。美貌者的嘴巴和其他门户大张，而戴冠之孳的具名者已经部分被吞噬……（游戏文本）然后我们补充一条信息，即关于圣餐仪式上饼和酒具体怎么使用的。西方一般把饼和酒分离开来单独分发，单独食用；而东正教一般把面包和酒放在一起，制成类似糊糊的食物分发，所用容器是比较大的杯子，分发工具可能是勺子，让信徒自己过来一口一口领。（东正教圣餐图片好难找……跑外面去才搜到。配图可以明显看得出人们在往杯子里撒现场碾碎的固态的面包粉末。）圣餐仪式杯与发面面包结合，如此仪式与西方相似又不同。然后我们再来看以下游戏文本：QUOTE不过，她答应会与其在“光明果为女巫的时节”再续前缘——并非感情使然，而是为了更宏大的目标：确保诸史的延续。（游戏文本）之前的帖子提到了巫女女巫和圣餐仪式的关系，最好看看：第七帖，结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回 。这样，光明果占据WS的地位意味着仪式已经发生了变化。“诸史”中靠近“光明果”的部分就可以起到延续其“本身”的功能。这或许也能解释为何“三面九色者”能给人永葆青春的方法。这方法换而言之就是永恒的生命，刚好伊甸园除了禁果还有一颗树：QUOTE……神说：“看哪，那人已经与我们相似，知道善恶；现在恐怕他又伸出手，取生命树的果实来吃，那样他就会永远活着。”……神驱逐了那人，又在伊甸园的东边安置了基路伯和四周旋转的火焰之剑，来看守通往生命树的道路。(创世记 3:22,24 标准译本)神不让人吃伊甸园禁果，人吃了于是有死亡。神又不让人使用伊甸园版本的生命树，于是永葆青春的方法就不能被“带回西方”。 Spoiler（注：这段wiki内容据贴吧网友 @碳烤鱿鱼🔥 于2025年4月22日的补充，乃是其使用了“光明果的悦音手稿”的内容的结果。具体可见于本文原帖第3楼的回复。这不影响此内容的可用性，只意味着其来源大概并非游戏里的《林苑旅志》。）如此，戴冠之孳与光明果可能代表了“错误的永生”，或者，异端的永生。那么二者有何区别和联系？考虑到光明果具名者是在赤杯下属和戴冠之孳下属缠斗中出现的，这可能代表了“血”的参与与否。因为基督为头信徒为肢体这个说法只要进了教会就生效，而进入教会不一定包含吃圣餐的步骤（或者说大部分时候进教会都只是进了就进了，圣餐等到仪式每周天做了再去跟着参加）。也就是说，戴冠之孳下属还没有“吃”，就已经成为了血肉的一部分。这可能也和“婴儿洗礼”这个争议有关，这个就不过多展开了。而若对戴冠之孳的部分进行吃这个动作，就可以对应一些可能能在现实中找到蛛丝马迹的东西——这里也不展开。而这样的结果就是光明果。戴冠之孳与光明果之异端——原帖内容在此结束雮尘14532025-05-23 14:38#12十二、新大陆之月与吸器与修士织幔原文链接：第十二帖楼主帖：QUOTE接着，天上出现了一个大征兆：有一个妇人身披太阳，脚踏月亮，头上戴着十二颗星的冠冕。(启示录 12:1 标准译本)灵感来源@鲜红饱满如石榴有关戴冠之孳和光明果的内容可见于：第十一帖，戴冠之孳与光明果之异端。在此介绍墨西哥民族在现代的一个象征：瓜达卢佩圣母（西班牙语：Nuestra Señora de Guadalupe，英语：Our Lady of Guadalupe）。其是公元1531年12月在墨西哥特佩亚克山（Tepeyac）连续多次显现给一位名叫胡安·迭埃戈（Juan Diego Cuahtlatoatzin）的印第安青年而后被天主教会所认为是“圣母玛利亚”者的称号。 Spoiler西班牙人消灭古代阿兹特克帝国（如今的墨西哥）后，带去的殖民者与本土印第安原住民经过了漫长的民族融合过程，其中一个重要象征就是瓜达卢佩圣母。瓜达卢佩圣母显现的一些具体信息（来自网络）记在下面，后有附相关影视作品截图（哔站搜瓜达卢佩圣母就看得到）：QUOTE1539年12月9日圣母玛利亚显现给一个谦卑的印第安人，胡安·迭埃戈……圣母让胡安去山上采摘玫瑰花。要知道，当时正值严冬时节，根本不会有花开的。果然，当胡安上到山上的时候，看到满山的花开了。就用自己的长衣襟兜满了采摘的玫瑰，去见主教。当胡安见到主教，打开衣襟，把玫瑰花撒在主教面前时，所看到的不仅是玫瑰花，还有一幅印在长衣襟上的圣母像。（来自百度百科） Spoiler-吸器被描述为位于南美洲的“秘鲁”这个国家，由天主教修士和印加（印加位于南美）魔法师建立，是被戴冠之孳掌控的图书馆。QUOTE其守护者为罗比戈。这位“慷慨待客者，旅行短暂者”是戴冠之孳的具名者，是吸器的特别友人，是奥尔图基奥事件的元凶，也是修士织幔事件的始作俑者……（可见于wiki）瓜达卢佩圣母把她自己显现为龙舌兰纤维织物上的一副画作，这织物本身是胡安迭埃戈的衣物。这画附在后面。-修士织幔事件为boh里的一个事件，具体文本记在下面：QUOTE一块织幔在吸器失窃，织幔上描绘了一个非常古老的仪式的细节内容，这个仪式只有在格拉德温湖的“满月之时”才能举行。仪式究竟会焕新什么尚未可知，但几乎无法避免会有好事之徒去尝试。对月或蜜的秘密感兴趣的访客将愿意对此事发表看法。（游戏文本）-刚刚在复活节期间（梵蒂冈方的消息确定为4月21日早上7点多）去世的天主教教皇（或曰教宗，都行）方济各，就是第一位出身于南美（阿根廷）的教宗，其在所有的教皇里都是很开明的。此处继续补充关于前面提到的戴冠之孳具名者罗比戈的部分信息：QUOTE……在其领导下吸器不断渗透欧洲隐秘事务的有关部门，甚至与防剿局达成了合作。（可见于wiki）瓜达卢佩圣母如今已经被天主教接纳，成为被崇敬的圣像之一。瓜达卢佩圣母神迹显现时的原件现保存在墨西哥瓜达卢佩圣母堂。-至于秘鲁，感兴趣的可以去了解了解“钱凯港”。QUOTE“图书管理员，看样子那个仪式最好的结果会涉及到名为光明果的司辰，最坏的结果则是涉及到戴冠之孳。两者都是虚界司辰。从来没有人肯告诉我这究竟意味着什么。但我知道不该卷入太深。”尝试放入一本具有足够的奥秘：月，且匹配访客对月的兴趣的书籍。（游戏文本）-综上，在此或许存在一种可能性，即位于秘鲁的吸器图书馆的创作灵感也许有部分来源于和天主教瓜达卢佩圣母有关的事物。回复帖1：吸器部分信息附图于此 Spoiler回复帖2：秘鲁 Spoiler回复帖3：瓜达卢佩圣母显圣的影视作品复现附在下面：【墨西哥民族的信仰构建--瓜达卢佩圣母向印第安农民显圣-哔哩哔哩】瓜达卢佩圣母相关影视作品回复帖4：秘鲁的位置.jpg（但愿系统不认为这个也不合规……）（截取的某杂志封面） Spoiler（贴吧上的为打码且只截取了部分的图，此处替换为原图）回复帖5：补充一下避免有人误会，秘鲁位于南美洲西岸，而不是东岸，之前的杂志截图本身有渲染“某国威胁论”的目的，所以把龙画得比较阴险，还把龙的动作（左爪按着南美洲西岸港口）放在地图背面，来达到凸显类似大国间“勾心斗角”的效果。之所以采用“秘鲁的位置.jpg”是为了让人思考秘鲁既然不在这张图上那么在哪里？就好像苏联笑话里“这幅画上某人在哪里？”一样。回复帖6：还是有点担心，我再解释一下苏联笑话吧，大体上如下：a向画家b要一幅画，标题为《c在开会》。b画好了，a拿过来一看，不对啊，怎么是一堆人在工地上累死累活啊，你这画得不对啊，c怎么没在这幅画里啊？c去哪儿了？b回答说：c在开会。类似这样的结构。回复帖7：再解释一下“秘鲁的位置.jpg”的含义吧。秘鲁为欧洲画家认为与世界局势相比没有那么重要，所以只是作为棋子被用来衬托“欧洲”面临的危机。然而秘鲁又实际上正由于某国的存在即将面临机遇。那么，秘鲁的位置在哪里？秘鲁的位置在“新世界”，在机遇的位置，在未来。回复帖8：感谢来源于@伊地知帕夏 的灵感。于此补充一下翠仙苑对发生在欧洲的“格拉德温湖”事件的态度和对吸器本身的态度的信息：QUOTE碧翠真人们早就对那些学说感兴趣了，但是吸器却一直不愿意与他们分享。所以真人们疑心这次可能是吸器的陷阱。我怀疑他们只是过于谨慎；但多年来，我已经学会了要重视他们的直觉。”（游戏文本） Spoiler从第一句话来看，虚界势力翠仙苑本身对同为虚界势力的吸器的内容存在贪欲。翠仙苑介入的修士织幔事件发生在无疑位于欧洲的格拉德温湖，这个和吸器大本营秘鲁不在一个地方。这只能说明游戏里翠仙苑出于想要和吸器“分享”有关内容的目的，愿意帮助解决吸器在欧洲的动作。也就是说，游戏里的翠仙苑确实对发生在欧洲的这件事持反对态度，但这个态度的背景和基底是他们想要“分享”吸器的东西。于是，反对吸器在欧洲的动作，并不意味着他们就同时反对占有吸器的东西以及运用之。而根据游戏文本可知，他们确实“感兴趣”，想“分享”这些东西。而翠仙苑作为虚界势力，这样的刻画是很正常的。回复帖9：还挺巧，新的美国国籍教皇/宗以前是秘鲁主教。新大陆之月与吸器与修士织幔——原帖内容结束雮尘14532025-05-23 15:20#13十三、转轮、燧石与大地之血原文链接：第十三帖楼主帖：东正教的建筑形制对整个“标志可以为星月的宗教”（下称神秘宗教）世界都有巨大的影响，尤其是东罗马帝国首都君士坦丁堡（现伊斯坦布尔）的圣索菲亚大教堂。此教堂的圆顶、拱券皆为后来的清真寺学习、效仿，目前大多数的神秘宗教寺庙都与其有着学习与被学习的关系，圣索菲亚大教堂本身后来也被神秘宗教人士改建成神秘宗教寺。其保留了绝大部分原建筑（以及增添了诸如宣礼塔、壁龛之类的设施）但修改了原本的圣像画，在原本的画像上涂了层灰泥，并在一些地方重新以阿拉伯文书法绘制了经文。如今圣索菲亚大教堂（神秘宗教寺庙）由土耳其从奥斯曼帝国继承过来，功能经过反复更改，具体情况感兴趣的可以去了解了解。圣索菲亚大教堂对后来神秘宗教设施影响最大的就是它的穹顶了，无论内面还是外面。后附教堂如今的内部穹顶图片。 Spoiler-然后是关于游戏中“转轮”的信息。转轮在游戏官网配图——极为类似圣索菲亚大教堂如今的阿拉伯文书法穹顶（可见于wiki）——附在后面。 Spoiler与此同时，转轮在阿拉卡城的剪刀的文本里被描述为在北方：QUOTE北方有一座富庶的城市，里面曾住着一名世界的守护者。他有一天陷入了永恒的沉寂。这把剪刀被用来先剪他的头发，再剪他的手指，然后剪剩下的一切。（游戏文本）而飞蛾通过之前种种分析（可移步：第五帖，树与身体，苇草与血，（稍稍提及）介壳十字 。）可以与黎凡特地区（bible故事发生地）联系起来。 Spoiler那么，转轮也许就位于该地区之北——“安纳托利亚”或者说“小亚细亚”，也就是今天土耳其所在的区域，也就是伊斯坦布尔所在的区域、圣索菲亚大教堂所在的区域。 Spoiler-同样通过之前对飞蛾的分析，可以得知飞蛾作为蜕变飞出的存在，其必有一个旧身体、一个前身，那么，若飞蛾是从某处飞升的，那这个某处——很可能就是Jews。接下来讨论转轮和Jews的关系。犹太人，在欧洲遭受排斥，他们从中东进入欧洲。而他们的亲戚——无论是宗教意义上还是人种、民族意义上——阿拉伯人，对于欧洲人来说大部分时候是以“异教徒”的样子出现在认知中的。对于欧洲人来说，神秘宗教和犹太教十分相似。神秘宗教似乎就是在否定基督教的同时，对犹太教进行的复辟。犹太教讲究割礼，神秘宗教也是；犹太教有戒律只能吃洁食，神秘宗教有戒律只能吃氵青真食物；犹太教否定某人、讲究信仰独一的存在；神秘宗教也不认为某人就是神，也讲究信仰独一的存在。与此同时，在欧洲，出现了一种传统，即在绘制圣经故事时，直接用神秘宗教教徒的形象替换掉古代的“犹太教人士”的形象，并与此同时，把某人和他的同行人画得更像欧洲人或是罗马人。（后附内容为bible故事“三王来朝”画图一张，可以看得出图中出现了明显不符合时代风格的，缠绕裹覆的白色头巾。） Spoiler后来奥斯曼覆灭了东罗马，于是欧洲从此强化了其视野里希腊罗马中“东方”的那部分“异质”。这不仅影响到了对此后的希腊文化的看法，还带出了对此前希腊罗马古代部分历史的排斥。（注意欧洲传统印象中的人人穿托加、雕塑苍白、哲学神学大胡子的希腊罗马和真实的希腊罗马是不一致的，这些印象确实是希腊罗马的一部分但不是全部。举个例子，东罗马的马赛克圣像画、东正教，这个也是希腊的一部分，但欧洲更倾向于认为它属于“东方”。）这样的结果就是将古代被认为害死某人的“犹太人”，后来威胁欧洲的“神秘宗教人士”，和异端“希腊人”“东正教徒”，视为类似的存在，对其历史过去与未来皆加以相似的评价——对“东方”的评价。这样，或许也能解释以下文本：QUOTE藤冠的飞蛾王在死去的轰雷王的大腿处孵化。饮尽他腹部的淋巴液。上述为你将看到的景象。（游戏文本）即为何转轮同时和Jews、神秘宗教、希腊神话相关？原因大概就是，它们都是“东方”的，都是“小亚细亚”乃至更远处的亚细亚的。-燧石之前略有提及，可见于：第十帖，《琥珀的故事：森林》 。 Spoiler燧石被介壳种第一次觐见是在布兰库格（虚构的不列颠南部地名）的海中礁石。见于boh结局之一“回声的女儿”文本：QUOTE在古老的纪元里，布兰库格曾是一块海中灰岩，是介壳种觐见燧石的阶石。（游戏文本）而铸相，很显然和金属有莫大的关系。在游戏世界观里，罗马人和腓尼基人（犹太人和阿拉伯人的亲戚，古代一个强大的海上民族）在不列颠南部都开采过金属，并且不列颠这处金属产地非常重要。 Spoiler如此，燧石出现在罗马帝国（后附某时期罗马帝国地图，可见包含了不列颠）不列颠行省南部或许就可以得到理解。 Spoiler那么燧石还和什么人关系巨大呢？答案或许是，散播铁器的凯尔特人。当罗马崛起，疆域纳入不列颠（不包括爱尔兰）时，不列颠还是凯尔特人的天下。凯尔特人作为铁器的传播者，被认为是很好的铁匠。 Spoiler（超字数了，后面的内容放于楼层内部）回复帖1：那么，转轮和燧石有什么共通之处？这点可以在boh的酒馆甜美的骨头找到蛛丝马迹。 Spoiler酒馆“矿工的协助”，可招募的2鳞1铸（对应现实中凯尔特人古老的铁匠的名声）相人士的文本：QUOTE“因此，他们凭借狂野的凯尔特人气质或多或少地进行了自治，他们生活的艰辛与万分可怖的工作条件使他们变得更加狂野……有了这些前提，矿工们有着几近非人的名声也就不足为奇了。但必须记住，他们中总有些人有着可与最优秀的人相提并论的品格。”——L·罗素·米尔赫德（游戏文本）在春天，当地的矿工经常会去庆祝地下的光明节。如果其中一位恰巧在甜美的骨头驻足，你便可以用一先令雇得他的一天劳动。（游戏文本）康沃尔郡（凯尔特风俗和血统遗留较多的地区）的这些矿工在此被描述为庆祝“地下光明节”，那么，犹太人和凯尔特人就在此处，于“不列颠人”与新的“罗马人”的视角里完成了统一。（此处可以直达米椒流亡者dlc，但这里就不展开了。）不列颠这个名字是罗马带来的，而凯尔特人遍布欧洲（并未形成国家）时曾洗劫罗马，后来罗马帝国也打入了不列颠岛。那么，转轮、燧石的关系在此也许就得到了一种可能的理解。即，为何它们二者凑到一起，还出现了后裔？答案也许与历史上犹太人与凯尔特人作为罗马帝国臣民（与后来登上不列颠岛屿的日耳曼人的一支，盎格鲁撒克逊人，不列颠和大英帝国的主要民族，形成对比）的共同历史、他们在欧洲的遭遇与类似的选择有关。将盎格鲁撒克逊人的位置与古代罗马人的位置放在一起，或许就能对理解这个问题提供一定的帮助。凯尔特人后裔爱尔兰人还和小亚细亚上的奥斯曼帝国有一段奇妙的缘分，爱尔兰大饥荒时的事情，这里就不展开了，感兴趣的可以去了解了解，对理解爱尔兰的坚守很有帮助。 Spoiler（后来爱尔兰人和Jews在美国形成的过程中的作用，以及英法殖民体系被后来的美苏联手拆解的事，就不在此细说了。）回复帖2：deepseek关于欧洲bible故事油画中的jews形象的说明附在下面： Spoiler转轮、燧石与大地之血——原文在此结束雮尘14532025-05-24 07:35#14十四、以弗所的阿尔忒弥斯与“库柏勒”赤杯、与阿波罗、与轰雷之皮原帖链接：第十四帖（由于原帖有一点笔者不满意想修改的疏漏，故在这里呈现的内容是将其完善后的样子。此疏漏的修正具体为：涉及“阿尔忒弥斯信徒在神庙起哄”的陈述均改为“阿尔忒弥斯信徒以神庙为其中一个理由在剧场起哄。”）（在此本文不按帖分段呈现，而将原帖内容合一。）QUOTE“……这样，不独我们这事业被人藐视，就是大女神亚底米的庙也要被人轻忽，连亚细亚全地和普天下所敬拜的大女神之威荣也要消灭了。”(使徒行传 19:27 和合本)这个megas thea Artemis（大女神亚底米）也可以翻译为更贴近如今用词的版本“大母神阿尔忒弥斯”。阿尔忒弥斯Artemis（罗马版本称为Diana），希腊猎神。这个“大女神亚底米的庙”位于安纳托利亚（小亚细亚），罗马帝国时期属亚细亚省的一部分。- SpoilerQUOTE她从小就向父亲宙斯许诺做永远的处女，同时索要弓箭、所有的山脉……在林莽和山野间，阿尔忒弥斯手持弓箭，由猎狗伴随，与侍奉她的众仙女以狩猎……因被命运女神选为接生神，于是便向宙斯索取主管接生新生儿的权力。她是古希腊人祭祀最多的神祇之一。（来自百度百科）在没入黑暗前的林地中，最初的猎人们受饿之时，他们发现了一口猩红的深井。他们把大地上的野兽溺毙其中，这样野兽就会三倍地重生，猎人们便可大啖其肉。因此，赤杯诞生了，也正因此，从那时起她便哺育我们，也吞吃我们。（游戏文本）上为boh中毛皮与羽翎呈递至丛林学可以得到的、关于林中之井的赤杯诞生的故事。林中之井和月亮有关，之前也讨论过林中之井和月亮，感兴趣的可以看看：第八帖，月之四端（昼夜晨昏），林地与井，树、血与光。而阿尔忒弥斯在后来的演变中也与月亮关系密切。比如其在罗马的对应Diana；又比如美国第二个登月计划Artemis阿尔忒弥斯。这或许也能帮助理解为何赤杯的诞生地——林中之井，与月亮有关。-QUOTE由于以弗所的阿尔忒弥斯神跟另一些民族的主要女神有着密切关系，有人认为这些女神必定有共同的起源。《圣经词典》（第1卷，605页）说：“阿尔忒弥斯跟各地的女神实在很相似，包括弗里吉亚人的西布莉……因此有人认为她们必定是来自同一个宗教渊源……”（J．黑斯廷斯编著，1904）（来自百度百科）“西布莉”（弗里吉亚语：Matar Kubileya /Kubeleya，希腊语：Κυβέλη Kybele, ……），其另一种译名就是“库柏勒”。库柏勒是弗里吉亚的一个崇拜对象，在游戏中被视为赤杯。QUOTE这套舞蹈源自祭奉女神伊西斯与库柏勒的密教所传承的奥秘，不仅含有象征和实际意义上的剥皮行为，而且永远以人类心脏为仪式的主轴。（游戏文本）关于“心”的更多信息之前有过讨论，建议看看：第七帖，结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回 。QUOTE阿尔忒弥斯……世界七大奇迹之一的阿尔忒弥斯神庙就是专门为她修建的。（来自百度百科）“阿尔忒弥斯神庙”就是上文和合本bible节选里提到的“大女神亚底米的庙”，位于以弗所Ephesus，以弗所位于安纳托利亚西岸。而库柏勒之弗里吉亚就位于安纳托利亚中西部。 Spoiler关于弗里吉亚，游戏文本如下：QUOTE在神话原文中，马西亚斯因比试音乐败给了阿波罗而被剥皮，阿波罗事后亦为此后悔。在这个版本中，马西亚斯的皮有着更深层的历史……马西亚斯的皮拥有给予神谕之力，后被偷运至弗里吉亚，让库柏勒的女祭司作成了鼓面。在歌剧的高潮，这面鼓的震响将想要侵犯女祭司之人逼疯至自杀。最后，歌剧在最年幼的女祭司赞颂山松之美的忧愁歌声中收尾。（游戏文本）看得出来这场“比试”大概率发生于希腊影响力较大的地区，并且随后涉及不远处的弗里吉亚——关于米椒wiki提到的：QUOTE“有理论推测认为，这对应赤杯剥皮轰雷之皮，尽管没有确切证据证明这一点。”将“阿波罗”在这当中的角色做更多的讨论会有帮助。-继续列出bible中的节选：QUOTE阿波罗在哥林多的时候，保罗经过内陆地区，来到以弗所城，在那里他遇见一些门徒。(使徒行传 19:1 标准译本) Spoiler本选段中提到的阿波罗Apollos是一个犹太人，也是一个基督徒。“哥林多”即Corinth科林斯，为希腊地名，在雅典西方大约65公里处。 SpoilerQUOTE有一个出生在亚历山大的犹太人，名叫阿波罗，到达了以弗所。他是个有学问的人，在经文方面很强。……后来阿波罗想到亚该亚省去，弟兄们就鼓励他，写信请门徒们欢迎他。他到了以后，对那些蒙恩的信徒大有帮助……(使徒行传 18:24,27 标准译本) Spoiler之前提到的阿尔忒弥斯神庙，就是与“阿波罗离开以弗所抵达哥林多”或者说“阿波罗离开安纳托利亚进入希腊”接续发生的“使徒保罗抵达以弗所，被很多人接受，但也遭遇了一些拒绝”——具体情况为保罗在以弗所说服很多人之后，依旧有相当部分的阿尔忒弥斯信徒拒绝他，这些拒绝他的人以“伟大的阿尔忒弥斯神庙”的生意为理由于剧场起哄闹事——的故事涉及的地点之一。 Spoiler-关于赤杯和轰雷之皮，在此列出一段游戏文本（删除了某个字并换为“＊”）:QUOTE福路德，或假冒的福路德，以松树骑士寻找朱砂杯的故事暗示了炼金术传统的“红化法”与更古老的圣杯传承间的对应关系。“于产床中寻觅朱砂杯”，这是交给松树骑士的任务。令他惊奇的是，产床旁的助产士竟是山峦之母。带着敬畏之情，他＊割了自己，并将自己的皮剥下。警醒风暴欢乐地从他的残躯中冲出。”（游戏文本）现在再补充关于阿尔忒弥斯和阿波罗的一些信息：QUOTE关于阿尔忒弥斯与阿波罗究竟是姐弟还是兄妹，希腊神话中非常明确……在希腊神话中，提到阿波罗经过九天才生下来，阿尔忒弥斯与其他女神一起为勒托接生，这是阿尔忒弥斯作为接生女神的重要神话来源。（来自百度百科）故，助产者为阿尔忒弥斯，将要出生的是阿波罗。对应助产士为赤杯，如此，产床中待诞的对应什么？其实不太可能是轰雷之皮。因为前面的阿波罗剥皮马西亚斯时可见至少阿波罗这个形象和轰雷之皮是分开的。-现在，继续列出圣经选段，这段来自客西马尼园某人不断拒绝“苦杯”时的发言：QUOTE就对他们说：“我的灵魂很忧伤，几乎要死。你们留在这里，与我一同警醒。”……稍往前走，把脸伏在地上祷告说：“我父啊，如果有可能，让这杯离开我吧！但不要照我的意愿，而要照你的意愿。”……回到门徒们那里，看见他们睡着了，就对彼得说：“你们怎么就不能与我一同警醒一个小时呢？要警醒祷告，免得陷入试探。你们心灵虽然愿意，肉体却是软弱的。”(马太福音 26:38-41 标准译本)轰雷之皮别称The Vigilant Storm，警醒风暴。（英文bible的KJV译本这里表示“与我一同警醒”的意思的方法为“watch with me”，也就是“守夜”。这里就不细说这个watch了。）关于和轰雷之皮关系密切的“心”和圣餐仪式的关系，最好看看：第七帖，结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回。关于游戏中炼金术的红化阶段，之前也略有涉及，可见于：第九帖，铸造黑暗，与三个光源：弧月、昕旦、白日铸炉。客西马尼园和赤杯更多的信息也可见于：第五帖，树与身体，苇草与血，（稍稍提及）介壳十字。-综上，“阿波罗”大概率并非轰雷之皮和赤杯中的某一个。赤杯作为助产士，出现在“某件事”的现场，而轰雷之皮并不直接是这件看起来早有预备的事的主角。轰雷之皮的飞升实际上与赤杯的主动作为关系不大——也和游戏文本故事里的“产床”关系不大——更多的是他自己的“动作”导致的，比如主动寻找“朱砂杯”、主动割了自己。助产士，意味着有什么事物要诞生。这一方面确实可以说是轰雷之皮借此机会“诞生”，但一方面也说明圣杯之作为助产士这件事本身并非直接为了接生轰雷之皮。在轰雷之皮到场前，助产这件事大概率就已经在进行了。再考虑到赤杯和圣餐仪式的关系，这位助产士等待的“阿波罗”大概率和“新生”的意象关系强烈，且并非某位具体的游戏形象。再将之前的“阿波罗从以弗所出发抵达希腊，后来保罗抵达以弗所被许多人接受，却遭遇阿尔忒弥斯的部分信徒在剧场闹事”的故事和此处结合，并思考一件事——为何赤杯是库柏勒而不是阿尔忒弥斯？她们两个都是安纳托利亚的大母神。阿尔忒弥斯的神庙对保罗并不算友好，然而保罗依旧能够使得大部分人（按bible故事的说法）接受他。那么，或许这部分接受他的人当中就有不少“库柏勒”，也就是“圣杯”的信徒。而这些人，当然也就等待着那装着某人的救赎的圣杯带来的——之前的太阳阿波罗已经为之铺平道路（阿波罗的洗礼是施洗约翰的洗礼）的、后来的太阳的使徒保罗又继续完善的——新生了。这样，以“某人”为线索，再加上心相维持了仪式的循环（可参考：第七帖，结合与编织，月亮与启明星之溺水，不休之轮回 ），赤杯和轰雷之皮的形象或许就有更多的理解方法。以弗所的阿尔忒弥斯与“库柏勒”赤杯、与阿波罗、与轰雷之皮——原文内容在此结束雮尘14532025-05-24 08:28#15十五、试论狮子匠的形象，与对其及上校的一些分析原文链接：第十五帖（下不采用按帖分段的呈现方式，而是合为一文。）QUOTE……在天空还是一块由最为坚硬的石头磨光而成的屋顶的时候，狮子匠用他的锤子击打了它，这块巨石便由此落到了地上。在我看来，它像是一块铁镍陨石……（游戏文本）黑色陨石，现实中是麦加天房克尔白中唯一留下来的“偶像”。封印先知之所以留下它，是因为认为这石头与其他人工的偶像不一样，乃是从天而降的，最初并非偶像。于是把它留下来作为克尔白的一部分，让所有朝觐者在朝觐克尔白时也关注它。 Spoiler克尔白黑石：在游戏里有一个受它启发的形象，就是上面那段引文提到的、游戏世界观里被放在伊朗圣地马什哈德的一块从天而降的黑色陨石。游戏里的这个陨石，“夏尔沃之石”，取名用了琐罗亚斯德教的典故（可见于wiki）。这或代表了其有部分灵感来自于现实中关于伊朗shiye派十二yimamu派（只打了拼音，因为涉及神秘宗教，下同）的一些传言。简而言之，伊朗的shiye派十二yimamu派继承了很多波斯传统，在教阶和种种组织架构上与主流的xunni派存在很大不同。一些人认为伊朗如今特意选择了某宗教的少数派shiye派十二yimamu派作为主要宗教就是怀着对神秘宗教的一定反叛而做的。就实际而言，这大概是没有太多道理的说法，因为伊朗如今采纳shiye派为主流这件事并没有很长的历史，是较近的时代开始的。在漫长的历史中伊朗大部分时候都是xunni派。-接下来说说伊朗其派的一些宗教传统。其与主流的xunni派相比较有很多不同，像马什哈德其地就特别彰显了“圣墓崇拜”——某神秘宗教以前总体上对圣墓其实是没什么意见的，封印先知也有圣墓，然而后来原教旨主义兴起，就连封印先知在阿拉伯半岛某处的圣墓也被毁去了。马什哈德这个地方有第八yimamu（十二yimamu派的十二yimamu里的第八位）的圣墓，因之成为圣城，是所有伊朗圣城、圣墓中最东边的一座。 Spoiler马什哈德的礼萨圣陵：圣墓崇拜，虽然伊朗shiye派接纳它，然而神秘宗教主流的xunni派认为其属于偶像崇拜。-于是，从偶像崇拜入手，狮子匠之反叛在此或可获得与其他一些游戏事物的关联。此处插入之前的帖子，讲铸之燧石和心（血和心同）之转轮的，里面讨论转轮、神秘宗教、犹太人的信息很建议先看看：第十三帖，转轮、燧石与大地之血 。关于铸、白日铸炉和基督宗教也可见于：第九帖，铸造黑暗，与三个光源：弧月、昕旦、白日铸炉 。狮子匠和十字架钉立时间：第六帖，扛介壳十字的圣甲虫，正午时日落的黑暗，与破骸而出的凌晨 。那么，此处将神秘宗教视为犹太教变种，则黑石“偶像”被用来塑造这位反叛者的形象或许可以得到一定的解释。狮子匠作为上午8-9点的“锤之圣马可”（使徒圣马可是福音书四位作者之一），将某人用锤“钉”上架子，由此就竖立了一个“偶像”——一如使徒马可笔下写出马可福音塑造了某人的形象——而且这偶像不是人手造的。因为某人是活人，不是雕塑。QUOTE在上午九点，他们把……钉上了十字架。(马可福音 15:25 标准译本)这“偶像崇拜”的行为不见容于中东传统，于是某派就离开了故地，在远方另立门户，一如古代的黑石偶像被供奉在另一座“克尔白”。这样，上午8-9点的狮子匠，和晚上8-9点（也就是20-21点）的铸炉不仅时间镜像，他们的工作也镜像。也即，进行、延续献祭之事。-与此同时，上文提过的游戏设定上的伊朗古代现代宗教存在一些互为表里的关系。于是可以发现伊朗和欧洲在此被认为存在共通之处，也即对神秘宗教的态度——他们都出于“神秘宗教”（被认为与犹太教相近）而又逆反它。（此处弧月对狮子匠的赐福大概也可以得到一定的理解。）-而既然提到了弧月，就可以再继续引入安泰俄斯。安泰俄斯传说位于利比亚，北非。流亡者dlc游戏故事中可以比较明显地看出，如果其和其门徒或者后代可以论一个民族，那么大概率是“柏柏尔人”。柏柏尔人的民族理解成欧洲非洲人种混血就行，但是他们讲的是亚非语系语言（和希伯来语阿拉伯语相近，和欧洲人伊朗人的印欧语系语言相去很远），信仰也是神秘宗教。历史上神秘宗教统治北非花了不少时间，过程也相对曲折。如今柏柏尔人大部分是神秘宗教教徒。 Spoiler-QUOTE西班牙人从柏柏尔人手中夺取了的黎波里，圣约翰骑士团又从西班牙手里夺来了它，奥斯曼再从骑士团处把它夺走，而此地现在归意大利管辖。柏柏尔人管的黎波里叫作“海上的新娘”，而如果我能相信我的大敌的话，我的母亲称这里为“家乡”。（游戏文本） Spoiler-那么柏柏尔人和“大地之血”也即转轮燧石后裔的关系，参考之前关于转轮燧石的帖子梳理的、“凯尔特人”和“犹太人”的关系也许就可以理解，即，从欧洲古代血统而来的乃是燧石之铸，从亚非语系和宗教文化而来的乃是转轮之心（血同心）。这样，狮子匠和上校在东西两边（以欧罗巴人的世界和波斯人的世界为代表，印欧语系的其中两块地盘）的角力从他们之间的共性——铸心后裔，大地之血——的身份处或可得到一定彰显。即在此处，就如同之前的帖子提到过的那样，神秘宗教、东方教会等东方元素糅合到了一起，放置于地图中，虽然略有散落，但仍可比较直观地看出流亡者世界里上校集中于苏方。而狮子匠代表的东西也许能在此处得到更多的理解。其可能为一种印欧共融的可能，从伊朗（甚至印度）一直到欧洲乃至有欧洲血统的北非，都共融进某种团结中。此处再补充一些伊朗shiye派十二yimamu派信仰的信息，此派别也和基督宗教一样期待一个救世主，称之为“马赫迪”，而且其认为末日审判到来时马赫迪和弥赛亚都会降临，弥赛亚会宣告神秘宗教才是正信（而非基督诸教）。 Spoiler马赫迪和弥赛亚：（贴吧上的为打了码的图，此处替换为原图）阿拉伯帝国时期曾（阿拉伯帝国时期是神秘宗教形成的重要时期，神秘宗教在这期间经历了非常大的波斯化，可以说没有波斯文化就没有如今的神秘宗教）对古代希腊、罗马的文献进行过一次“大翻译运动”/“阿拉伯百年翻译运动”，吸收先进文化遗产。这是个很有名的事件，而与其同时期的希腊罗马和整个欧洲本身却处于相对落后的境况，并没有很好地利用起来古代文献（一直到文艺复兴）。于是，此处可以将希腊罗马对应的上校与波斯（在阿拉伯之中）对应的狮子匠以此线索联系（学习与被学习的关系），再加上关于神秘宗教和基督宗教的内容，或许不难得出以下表述：上校之希腊罗马（东罗马等）本身已经不再是希腊罗马了，学习了希腊罗马的才是，“并非希腊罗马的希腊罗马”与神秘宗教类似，而逆反中东传统的“基督宗教”已经是新的希罗，是印欧（“雅利安人”，相似的“救世主”崇拜，“黑石”和“偶像”）团结的可能。而且这个“基督宗教”也在波斯/欧洲处找到了自己的神秘起源，就是各位Hour，世外诸神。关于刃的两个形象的内容，在此先告一段落。试论狮子匠的形象，与对其及上校的一些分析——原文内容在此结束123#sidebarRecent PostsVTM不全书[意面翻译]醒来/Awake【MOD】跨种族的友谊：布布与威尔逊【汉化预招募】传奇 CRPG《Ultima 7（创世纪7）》汉化项目开启[旅人武具事典] 路途线锁 Route Lock艾伯伦官方小说译文整理Werewolf: The Forsaken 2E 核心书全文洛夫克拉夫特式的灵感来源于现实生活、科学、文化和历史。【MOD】巴托地狱的暴风雪 Blizzard in Baator【补丁1.34版已更新】《吸血鬼：避世-血脉》（通称 “避世血族”）正式版汉化补丁发布Recent TopicsVTM不全书[意面翻译]醒来/Awake【MOD】跨种族的友谊：布布与威尔逊[旅人武具事典] 路途线锁 Route Lock洛夫克拉夫特式的灵感来源于现实生活、科学、文化和历史。《盗团：瓦哈卡》中文翻译【MOD】巴托地狱的暴风雪 Blizzard in Baator[译][WTNV]《欢迎来到夜谷》第290集文本翻译The Tomb of Five Corners五方之墓【V:tM】【官方新闻】关于VtM新版本（V6/V5R?）的官方预告与发布会现场记录Latest Kernels[旅人武具事典] 路途线锁 Route Lock《盗团：瓦哈卡》中文翻译[译][WTNV]《欢迎来到夜谷》第290集文本翻译秋日，蝉鸣童话两则[译][Don't tell Alice]《别告诉Alice》 第五章文本翻译[旅人武具事典] 陶瓷备忘录 Ceramic Aide-MemoireThe Tomb of Five Corners五方之墓【V:tM】【官方新闻】关于VtM新版本（V6/V5R?）的官方预告与发布会现场记录【V5】【杂谈】原白狼创意主管口述的V5原定设计方向Latest News《盗团：瓦哈卡》中文翻译【V:tM】【官方新闻】关于VtM新版本（V6/V5R?）的官方预告与发布会现场记录【补丁1.34版已更新】《吸血鬼：避世-血脉》（通称 “避世血族”）正式版汉化补丁发布舱单 The Manifest[规则翻译]雨落失途[规则翻译]酒馆轶事Topos，一款基于全文搜索引擎的 TROW 站内搜索工具如何逐步扩写 Makefile[W:tA-20th]引言Exalted Essence Core 全书#sidebarThis is a fallback sidebar.